eGospodarka.pl
eGospodarka.pl poleca

eGospodarka.plGrupypl.misc.elektronikaurządzenie sterujące włączeniem wyłączeniem prąduRe: urządzenie sterujące włączeniem wyłączeniem prądu
  • Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!newsfeed2.atman.pl!newsfeed.
    atman.pl!.POSTED!not-for-mail
    From: Jarosław Sokołowski <j...@l...waw.pl>
    Newsgroups: pl.misc.elektronika
    Subject: Re: urządzenie sterujące włączeniem wyłączeniem prądu
    Date: Sat, 17 Sep 2011 19:47:40 +0000 (UTC)
    Organization: : : :
    Lines: 78
    Message-ID: <s...@f...lasek.waw.pl>
    References: <j4r17u$uo5$1@news.onet.pl> <j4r5mk$gb1$2@news.onet.pl>
    <s...@f...lasek.waw.pl> <j4r6og$klu$1@news.onet.pl>
    <s...@f...lasek.waw.pl> <j4r7r1$klu$3@news.onet.pl>
    <s...@f...lasek.waw.pl> <j4r9vu$tjn$1@news.onet.pl>
    <s...@f...lasek.waw.pl> <j4riv0$j39$1@news.onet.pl>
    <s...@f...lasek.waw.pl> <j4v04g$uba$1@news.onet.pl>
    <s...@f...lasek.waw.pl> <j4vie4$9es$1@news.onet.pl>
    <s...@f...lasek.waw.pl> <j4vohn$4tq$1@news.onet.pl>
    <s...@f...lasek.waw.pl> <j5089e$6ik$1@news.onet.pl>
    <s...@f...lasek.waw.pl> <j50hi9$ar7$1@news.onet.pl>
    <s...@f...lasek.waw.pl> <j51q2o$mv8$1@news.onet.pl>
    <s...@f...lasek.waw.pl> <j52j3i$4v1$1@news.onet.pl>
    <s...@f...lasek.waw.pl> <j52nca$p72$1@news.onet.pl>
    <s...@f...lasek.waw.pl> <j52r0v$a7k$1@news.onet.pl>
    NNTP-Posting-Host: 213-238-68-13.adsl.inetia.pl
    Mime-Version: 1.0
    Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
    Content-Transfer-Encoding: 8bit
    X-Trace: node2.news.atman.pl 1316288860 27127 213.238.68.13 (17 Sep 2011 19:47:40
    GMT)
    X-Complaints-To: u...@a...pl
    NNTP-Posting-Date: Sat, 17 Sep 2011 19:47:40 +0000 (UTC)
    User-Agent: slrn/0.9.8.1 (Linux)
    Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.misc.elektronika:617538
    [ ukryj nagłówki ]

    Pan Sebastian Biały napisał:

    >> Co z tego, że macie sposoby na pisanie programów niezawodnych, skoro
    >> nie umiecie przeanalizować założeń? Owszem, może uda wam się w ten
    >> sposób zrobić działający program, ale to na nic, gdy robi on nie to,
    >> co powinien.
    >
    > Czekaj, skąd wytrzasnałeś brak umiejętności analizy założeń?

    Z dyskusji w tym wątku (ale też trochę z wcześniejszych obserwacji).
    A dokładnie z ignorowania wcześniej opisanych warunków przy formułowaniu
    własnych sądów.

    > skąd to poprzednioustrojowe używanie "Wy" ?

    Z użycia liczby mnogiej wywnioskowałem, że wypowiada się Pan w imieniu
    jakiejś grupy (chyba programistów).

    >>> NIE. Chodzi o to by nie dopuścić do pomyłek w momecie pisania.
    >> Z takim podejściem w ogóle nie ma co się zabierać za pisanie programu.
    >
    > Prezentujesz poziom zblizony do poglądow programistów z lat 80.

    Programowałem również wcześniej.

    > Tak, doskonale sobie zdaje sprawę że wiekszośc z nich przetrwala
    > w przechowalni o nazwie embedded.

    Jak już Pan zdążył zauważyć, jestem w mniejszości. Nigdy nie robiłem
    kodu embedded (choć zdarzało mi się pisać soft do urządzeń, które gdyby
    miały być produkowane w dłuższych seriach, to powinny taki kod otrzymać).

    > Widuje ich na codzień. Ta dyskusja wraca bardzo czesto i zazwyczaj
    > kończy się na inwektywach.

    Mam się spodziewać, że zaraz zacznie Pan rzucać mięsem?

    >> Ani do żadnej roboty, bo człowiek jest omylny z definicji.
    >
    > Błedy lepiej blokować niż dopuszczać i debugować. Języki interpretowane
    > i dynamicznie typowane nie potrafią blokować błedów poza trywialnymi w
    > składni. Na tej planecie są całe stada programistów którzy sobie tego
    > nigdy nie uświadomią.

    Więcej błędów powstaje przy tworzeniu założeń, a nawet przy określaniu
    wymagań. A jeśli nawet nie więcej, to są one bardziej istotne.

    > Trudno. Takie języki też sa potrzebne, ale u diabła dlaczego ma od
    > nich zależeć czyjeś życie?

    Bo ja nie oddam swego życia (a nawet rzeczy o wiele mniej cennych)
    w ręce koderów. Czasy Leonardów skończyły się wraz z Odrodzeniem,
    nie ma takich, co potrafią wszystko. Tak więc koderzy do kodowania,
    a ja nie łudzę się, że będą oni w stanie pojąć całość zagadnienia.

    >> Ale przecież wy wszystko robicie tak samo, niezależnie czy chodzi
    >> o klepanie przekaźnikiem czy czymś innym. Bo pisanie w innym języku
    >> jest "gówniane".
    >
    > Sam pisze oprogramowanie sterujące pewnym cusiem w JavaScript.

    Moje gratulacje.

    > Bo doskonale wiedzialem, po analizie, czego i jak potrzebuje użyć.

    Świetnie. Widzę, że praca w zespole przynosi efekty.

    > Pomimo tego nie potrafie nawet naszkicować zbioru warunków na które
    > odpowiedzią byłby bash.

    Nie wszyscy potrafią wszystko.

    > Zawsze jest lepsza alternatywa.

    Zawsze. Od początku Panu o tym mówiłem.

    --
    Jarek

Podziel się

Poleć ten post znajomemu poleć

Wydrukuj ten post drukuj


Następne wpisy z tego wątku

Najnowsze wątki z tej grupy


Najnowsze wątki

Szukaj w grupach

Eksperci egospodarka.pl

1 1 1

Wpisz nazwę miasta, dla którego chcesz znaleźć jednostkę ZUS.

Wzory dokumentów

Bezpłatne wzory dokumentów i formularzy.
Wyszukaj i pobierz za darmo: