On 2013-07-17, A.L <a...@a...com> wrote:
> On Wed, 17 Jul 2013 20:17:45 +0000 (UTC), "Stachu 'Dozzie' K."
><d...@g...eat.some.screws.spammer.invalid> wrote:
>
>>I to pisze wielki A.L., który widział wszystko w przemyśle w tej swojej
>>hameryce.
>
> Kompleksy masz?..

Nie. Tak bezinteresownie powkurzać cię chciałem tym przytykiem. Chociaż
masz tu trochę racji, ostatnio nie zasłużyłeś sobie na docinki
skierowane w ego.

>>Bywa i tak, że klient
>>(duży) chce, żeby firma programistyczna (duża) wytwarzała mu produkt
>>zgodnie z którąś metodyką agile, co jak najbardziej jest zapisane
>>w umowie.
>
>
> Klienat gowno obchodzi na pgol jaka metodyka bedzie wykonywany
> projekt. Projekt ma byc dobrze, wedle umowy i na czas.

ORLY? To ciekawe czemu w tym przypadku zastrzegł sobie w umowie edżajla.
Jakiś niekumaty ten klient alboco.

>>Nawet ja, smarkacz i gówniarz przy tobie, widziałem takie
>>rzeczy. Bo wiesz, negocjowanie załącznika do kontraktu jest bardzo
>>kosztownym procesem biznesowym i zwyczajnie się nie opłaca przy
>>przeniesieniu przycisku z miejsca na miejsce.
>
> Ja nie jestem w biznesie robienia przyciskow. Chyba jednak mowimy o
> roznych rzeczach.

Mówimy o biznesie i metodykach wytwarzania oprogramowania. Nie
ograniczaliśmy się do biznesu DużychProgramówPrologowych[tm]. A ten
konkretny produkt akurat chodził (chodzi) jako backend usługi
zbierającej dane z urządzeń mobilnych i nie chodziło o zmiany wyglądu
przycisków, gdybyś chciał dyskredytować przykład.

>> Twierdzenie, że wszystko da się
>>a priori uregulować i zawrzeć w umowie -- to dopiero jest utopijne
>>myślenie.
>>
>
> Ale myslenie Agilowcow zw umowa W OGOLE niepotrzebna to tez promach.

Postulaty, które im zarzucasz, oczywiście są równie niedorzeczne.
Ale zdajesz sobie sprawę, że trochę co innego postulują, niż ty im
zarzucasz?

>>> i jezeli wina lezy po stronie firmy
>>> programistycznej, klient nei zaplaci. Mozna sie w razie czego spotkac
>>> w sadzie. O czym prasa fachowa od czasu do czasu donosi
>>
>>Prasa fachowa donosi też od czasu do czasu o nieudanych wdrożeniach
>>w metodykach nie-agile. Co z tego wynika?
>
> Ze klient - nasz pan

A nie że metodyki nie-agile są do dupy, skoro są nieudane wdrożenia?
To, rzecz jasna, wniosek po użyciu (zastosowanej przez ciebie na
potrzeby argumentu przeciw agile) reguły wnioskowania
"są niepowodzenia => zła metoda".

--
Secunia non olet.
Stanislaw Klekot