Użytkownik "Jurand" <j...@i...pl> napisał w wiadomości news:

>>> No to skoro sam piszesz, że jest zakaz wyprzedzania, jeśli ktoś
>>> rozpoczął manewr skrętu w lewo, to czy rozpoczęciem tego manewru nie
>>> jest sygnalizowanie go? A jeśli tak napisałeś - to czym się to różni od
>>> tego, co ja napisałem?
>>
>> Tym, że ten skręcający ma prawo sygnalizować zamiar skrętu, ale skręcić
>> nie ma prawa.
>> Niezależnie od tego czy ten drugi rozpoczął sygnalizowanie jako pierwszy
>> drugi, czy dziesiąty.
>> To samo dotyczy wyprzedzającego - nawet jak ktoś rozpocznie
>> sygnalizowanie skrętu później, to i tak nie ma prawa go wyprzedzać.
>
> Kiedy nie ma prawa? Na normalnej drodze, przy wjeździe na posesję, na
> skrzyżowaniu, przy podjeżdżaniu pod supermarket? Po co sobie komplikować
> tak bardzo rozumienie prostej rzeczy - jeśli stoi na drodze samochód z
> włączonym kierunkowskazem w lewo - to znaczy, że będzie skręcał -> nie
> wolno go wyprzedzać.

No właśnie to napisałem.
Nie wiem co Ty odczytałeś. ;-)



>Jeśli stoi na drodze samochód bez kierunkowskazu, to HGW co będzie robił,
>mógł sie po prostu zepsuć, więc można, z zachowaniem szczególnej
>ostrożności, go wyprzedzić,

Jeśli stoi to nie ma wyprzedzania.

>> Jeśli by było to na wiejskiej, pustej drodze - to możesz być pewien, że
>> skontrolowałbym czy mogę skręcać i czy nie jestem wyprzedzany.
>
> Skontrolujesz dużo wcześniej. Nim dojedziesz do środka skrzyżowania.

Ano.
Skontroluję - a nie popodziwiam krajobraz w lusterku.
Kontrola polega na tym, że jeśli ktoś się do mnie zbliża i to szybko, to
taki fakt NIE MOŻE mi umknąć.

> Usprawiedliwiają ją 2 rzeczy - po pierwsze, mogła nie przypuszczać, że
> auto z tyłu zbliża się aż tak szybko. Po drugie - stała na skrzyżowaniu.

W obu przypadkach popełniła błąd, więc jest winna wypadku.

> A kto nakłada na nią taki obowiązek, że ocenić musi jak szybko zbliża sie
> samochód z tyłu?

Ustawodawca.
Oczywiście nie wprost.
Jeśli nie wierzysz, to poszukaj sobie wyroków dowodzących, że należy oceniać
szybkość przeciwnika przy wykonywaniu manewrów.

> Oceniasz odległość - jest relatywnie daleko, zdąży zahamować.

Zasada ograniczonego zaufania nakazuje powstrzymać się od manewru, który
doprowadzi do kolizji.

> Zrozum jedną rzecz - to nie w gestii kierowcy poprzedzającego samochodu
> jest ocena prędkości

Bzdura.
Dokładnie do jego obowiązków to należy.
Podobnie jak do obowiązków wjeżdżającego z podporządkowanej należy ocena czy
zdąży wjechać.

>Cała odpowiedzialność za poprawne wykonanie manewru wyprzedzania spoczywa
>na kierowcy, który WYKONUJE ten manewr.

A cała odpowiedzialność za wykonanie manewru zmiany kierunku jazdy na tym
który zmienia ten kierunek.


>Po to ustawodawca nałożył obowiązek zachowania szczególnej ostrożności przy
>tym manewrze, by ten obowiązek każdy wypełnił.

Przy skręcie jest dokładnie identyczny obowiązek.

>Jednym słowem - jeśli masz jakiekolwiek wątpliwości, czy uda Ci się ten
>manewr wykonać bezpiecznie, lub jest on po prostu w danym miejscu
>zabroniony - NIE WOLNO Ci go wykonywać.

Oczywiście.
Skrętu dotyczy DOKŁADNIE to samo.

>> Ale jak ktoś się do Ciebie zbliża z prędkością światła, to MUSISZ założyć
>> że za chwilę Cię wyprzedzi, przekalkulować kiedy to się stanie i
>> zaniechać skrętu, jeśli miałbyś się znaleźć na kursie kolizyjnym.
>
> Ale TY nie wiesz, że on się zbliża z prędkością światła

Bo nie popatrzyłeś w lusterko, albo zrobiłeś to źle.
Cały czas Twoja wina.