Użytkownik "Konrad Anikiel" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:b1c2cd5e-f882-4180-bc5a-8a2891be6d6d@go
oglegroups.com...
W dniu środa, 4 maja 2016 03:26:12 UTC+2 użytkownik J.F. napisał:
> Dnia Tue, 3 May 2016 01:52:34 -0700 (PDT), Konrad Anikiel
> napisał(a):
>> > Polski rząd liczy na to że Zachód przeinwestował OZE i będzie
>> > miał
>> > drogą energię, a my nie przeinwestujemy węgla i będziemy mieli
>> > prąd
>> > tani.
>
>> Watpie, to za dalekie myslenie, jak na nasz rzad.
>> Raczej mysli "zapewnimy gornikom prace i pieniadze".

>Bełkot o "przeinwestowaniu Zachodu" to jest oficjalna retoryka rządu.

Ja watpie w to, ze rzad liczyl na to, ze bedziemy miec tani prad. To
zbyt dalekie myslenie, jak na rzad :-)

Oficjalna retoryka ? Gdzie to znalazles ?

Rzadowi sie nie chcialo doplacac do odnawialnych zrodel, zreszta nie
bardzo mial z czego.

> Która zresztą nijak się ma do rzeczywistych poczynań, więc trudno tu
> mówić o jakiejś wielkiej wizji. We wschodnich Niemczech są trzy
> ogromne elektrownie (gotowe, na chodzie, z własnym źródłem paliwa)
> do kupienia w pakiecie za miliard PLN, a PGE (czyli rząd) planuje
> zacząć budowę jednej u siebie (inwestycja na ileś tam lat, zanim
> zacznie zarabiać) za 30 miliardów.
>Oczywiście żaden bank nie pożyczy im na to ani grosza, więc zgadnij
>kto za to zapłaci.

Pytanie, czy sie zwroci. Bo jesli zdazy na siebie zarobic ... to moze
i dobrze, ze nam kaze zainwestowac :-)

>> > Rzeczywistość jest taka że myśmy przeinwestowali węgiel od
>> > lat (kopalnie to zakłady masowego marnowania pieniędzy), a oni
>> Marnotrawia, ale w energetyke to chyba glownie Gierek z Jaruzelskim
>> inwestowali.
>Bardzo mnie to podbudowało. Od razu poczułem się lepiej.

Efekt taki, ze potem w energetyke dlugo nie trzeba bylo inwestowac, a
i tych certyfikatow weglowych duzo nam przyslugiwalo.
A teraz sie zmienia - m.in. stare elektrownie dobiegaja konca
technologicznego zywota.

A sam wiesz, ze ekologoczne zrodla wymagaja rezerwowej elektrowni ...
i co, na rosyjski gaz stawiac ?

>> > spłacą swoje inwestycje naszymi certyfikatami CO2. Nie chce mi
>> > się
>> > już kolejny raz powtarzać co dodatkowo Polska traci przy okazji
>> > uporczywego trwania w nieinwestowaniu w nowe technologie. Popatrz
>> > tylko jakie akrobacje musi robić polski rząd żeby przekonać
>> > samych
>> > siebie że Ostrołęka ma sens.
>> A na pewno nie ma ?
>Teraz, kiedy działa LitPol Link i NordBalt, a w perspektywie jest
>Ostrowiec i być może Kaliningrad- na pewno nie ma.

A jak tam czytam, ze dzieki LitPol polski prad sprzedaje sie na
Litwie.
No to trzeba go produkowac. Najlepiej z taniego, rosyjskiego wegla :-)

>Skutkiem głupich prób zaklinania rzeczywistości przez PIS (PO też się
>przyłożyło) jest utrata wiarygodności jako poważnego partnera u
>najbliższych sąsiadów (krajów bałtyckich) na przykładzie Ignaliny 2
>(plus dalsze skutki np Możejki).

A co bylo pierwsze ?
Bo za numery z Mozejkami, to g* powinnismy Litwinom dawac. Sprzedawac.

>Możesz marudzić że technologie drogie, ale jak udajesz że nie widzisz
>wpływu takiego marudzenia na rzeczywistość, to nie masz nic do
>powiedzenia.

Zaraz - marudze przeciez w okreslonym celu.
Jesli sa tansze technologie ... to zle, ze idziemy w tansze ?

>> Hm ... drogie te technologie. I imo - srednio uzyteczne. I
>> klopotliwe.
>> Jakbysmy przy okazji mieli sie stac wiodacym producentem wiatrakow
>> i
>> paneli - prosze bardzo, popieram.
>Nie rozumiesz jak działa gospodarka.
>Najpierw trzeba poprzeć, dopiero potem jest sukces.

No to popierajmy z glowa. Najpierw poprzyjmy pare projektow badawczo
rozwojowych opracowania konstrukcji takich generatorow, potem
poprzyjmy wdrozenie ich w eksploatacje.
A nie popierajmy budowania elektrowni na obcej technologii.

>> Ale na razie to chyba wszystko z importu.
>Wszystko z importu (choć wieże nie) bo rynek nie ma dużego wsparcia
>(kolejny rząd ma w dupie OZE).
>Jak by był program rządowy, czyli stały strumień pieniądza,
>przewidywalny w jakiejś tam perspektywie, to przemysłowi by się
>opłacało zająć się własnymi produktami. A tak- rozwijamy przemysł
>duński, niemiecki, chiński...

No to po ch* doplacac jeszcze do stawiania takich elektrowni ?

Nawiasem mowiac - istnieje mozliwosc uzyskania unijnej dotacji na
opracowanie takich generatorow, no ale jeszcze trzeba miec odpowiednio
mocna firme,

>A, perowskity jeszcze są. Chcesz się założyć jak skończy ten projekt?

No coz, nauke opanowal marketing.
Aby dostac grant, trzeba dobrze sprzedac wlasny temat.
Gazety tez szukaja sensacji i pisza w tym tonie, bo sie lepiej
sprzedaje.

W efekcie - nie wiem jaki w tym potencjal lezy i nie wiem jakie my
mamy atuty.
Mozliwe, ze by i tak niewiele z tego wyszlo.

Ale na pewno takie badania trwaja wiele lat - i to raczej 20 niz 5.
Myslisz, ze rodzimych inwestorow na to stac ?
No, taki Tauron moglby.

Zalozysz sie, jak sie skonczy ITER ?

J.