Cześć,

Jest sobie wiata drewniana zadaszona, chcemy w niej wędzić robić grilla.
W żadnym razie nie ma to być odpierdolony "domek". Wędzenie metodą na
beczkę, tylko bez beczki - wymurowany sześciobok otwary od góry - tam
spieprza dym całym przekrojem. Chcemy grillować, zakładamy na sześciobok
palenisko i grillujemy.

Czyli potrzeba okapu podłączonego do komina. Samo w sobie nie jest to
wyzwaniem. Dziura w dachu, rura izolowana (bo to drewno) puszczona przez
przejście dachowe, okap wyspawam sam.

Ale żeby nie było to ot tak, musi być jakieś wyzwanie. Fajnie by było,
gdyby ten okap można było podnosić/opuszczać. Szukałem jakiegoś gotowca.
Są rury teleskopowe, ale one służą do ustawiania wysokości komina na
żądaną wysokość. Czyli ustawiasz raz, "betonujesz" i masz - nie do
ciągłego wysuwania/wsuwania. To odpada.
Elastyczne przewody. Tu mam mieszane uczucia. Tu też chyba chodzi o to
by zamontować raz i później nie ruszać.
To tyle co znalazłem z ewentualnych gotowców. Może coś jest jeszcze, ale
nie umiem szukać?

No i opcja, gdyby nic gotowego się nie znalazło, czyli mniejsza rura
wchodzi w większą rurę od dołu, cała konstrukcja pionowa - miało by to sens?

PD

do góry

W dniu 05.05.2024 o 08:30, PD pisze:
> mniejsza rura wchodzi w większą rurę od dołu,

Chyba tak, spełnia wszystkie założenia. Ale na tyle długa, aby zawsze
kończyła się nad dachem.
https://prnt.sc/rgHJBdagnyM9

Robert

do góry

W dniu 05.05.2024 o 08:58, Robert Wańkowski pisze:
> W dniu 05.05.2024 o 08:30, PD pisze:
>> mniejsza rura wchodzi w większą rurę od dołu,
>
> Chyba tak, spełnia wszystkie założenia. Ale na tyle długa, aby zawsze
> kończyła się nad dachem.
> https://prnt.sc/rgHJBdagnyM9

A dlaczego ona ma się kończyć nad dachem? Ja kombinowałem, żeby ta
zewnętrzna rura zaczynała się gdzieś 1m pod dachem i na tej wysokości
wchodziła by w nią rura wewnętrzna. Głównie chodziło mi o to, że
okoliczności przyrody to konstrukcja drewniana, więc ta zewnętrzna rura,
która oddaje ciepło, miała by być porządna izolowana i miała by
realizować przejście przez dach, a więc nieruchoma. Oczywiście w tej
konfiguracji, też można zrobić, żeby wewnętrzna zawsze kończyła się nad
dachem, tylko nie rozumiem dlaczego?

PD

do góry

W dniu 05.05.2024 o 09:20, PD pisze:
> W dniu 05.05.2024 o 08:58, Robert Wańkowski pisze:
>> W dniu 05.05.2024 o 08:30, PD pisze:
>>> mniejsza rura wchodzi w większą rurę od dołu,
>>
>> Chyba tak, spełnia wszystkie założenia. Ale na tyle długa, aby zawsze
>> kończyła się nad dachem.
>> https://prnt.sc/rgHJBdagnyM9
>
> A dlaczego ona ma się kończyć nad dachem? Ja kombinowałem, żeby ta
> zewnętrzna rura zaczynała się gdzieś 1m pod dachem i na tej wysokości
> wchodziła by w nią rura wewnętrzna. Głównie chodziło mi o to, że
> okoliczności przyrody to konstrukcja drewniana, więc ta zewnętrzna rura,
> która oddaje ciepło, miała by być porządna izolowana i miała by
> realizować przejście przez dach, a więc nieruchoma. Oczywiście w tej
> konfiguracji, też można zrobić, żeby wewnętrzna zawsze kończyła się nad
> dachem, tylko nie rozumiem dlaczego?

Wydaje mi się prostszym rozwiązaniem jeżeli chodzi o uszczelnienie
dach-rura zew.
Uszczelnienie rura wew-zew wełną mineralną. Rura zew. zamknięta po obu
końcach pierścieniami.

https://prnt.sc/sliAsUV7JU3z


Robert

do góry

On 2024-05-05, Robert Wańkowski <r...@w...pl> wrote:
> W dniu 05.05.2024 o 09:20, PD pisze:
>> W dniu 05.05.2024 o 08:58, Robert Wańkowski pisze:
>>> W dniu 05.05.2024 o 08:30, PD pisze:
>>>> mniejsza rura wchodzi w większą rurę od dołu,
>>>
>>> Chyba tak, spełnia wszystkie założenia. Ale na tyle długa, aby zawsze
>>> kończyła się nad dachem.
>>> https://prnt.sc/rgHJBdagnyM9
>>
>> A dlaczego ona ma się kończyć nad dachem? Ja kombinowałem, żeby ta
>> zewnętrzna rura zaczynała się gdzieś 1m pod dachem i na tej wysokości
>> wchodziła by w nią rura wewnętrzna. Głównie chodziło mi o to, że
>> okoliczności przyrody to konstrukcja drewniana, więc ta zewnętrzna rura,
>> która oddaje ciepło, miała by być porządna izolowana i miała by
>> realizować przejście przez dach, a więc nieruchoma. Oczywiście w tej
>> konfiguracji, też można zrobić, żeby wewnętrzna zawsze kończyła się nad
>> dachem, tylko nie rozumiem dlaczego?
>
> Wydaje mi się prostszym rozwiązaniem jeżeli chodzi o uszczelnienie
> dach-rura zew.
> Uszczelnienie rura wew-zew wełną mineralną. Rura zew. zamknięta po obu
> końcach pierścieniami.
>
> https://prnt.sc/sliAsUV7JU3z

Ale co to przeszkadza dłuższej rurze przelatującej przez dach?
Tylko jeszcze jakąś "czapeczkę" na samej górze co by nie napadało.

A nie lepiej bez izolacji wełną? Rura zewnętrzna odpowiednio większej
średnicy. Mniejsza przelotowa mocowana tylko punktowo, jakieś 4
pręty/śruby poniżej lub powyżej dachu. Tam powinień iść ciąg pomiędzy
rurami i chłodzić zewnętrzną.

--
Marcin

do góry

W dniu 05.05.2024 o 15:35, Marcin Debowski pisze:
> On 2024-05-05, Robert Wańkowski <r...@w...pl> wrote:
>> W dniu 05.05.2024 o 09:20, PD pisze:
>>> W dniu 05.05.2024 o 08:58, Robert Wańkowski pisze:
>>>> W dniu 05.05.2024 o 08:30, PD pisze:
>>>>> mniejsza rura wchodzi w większą rurę od dołu,
>>>>
>>>> Chyba tak, spełnia wszystkie założenia. Ale na tyle długa, aby zawsze
>>>> kończyła się nad dachem.
>>>> https://prnt.sc/rgHJBdagnyM9
>>>
>>> A dlaczego ona ma się kończyć nad dachem? Ja kombinowałem, żeby ta
>>> zewnętrzna rura zaczynała się gdzieś 1m pod dachem i na tej wysokości
>>> wchodziła by w nią rura wewnętrzna. Głównie chodziło mi o to, że
>>> okoliczności przyrody to konstrukcja drewniana, więc ta zewnętrzna rura,
>>> która oddaje ciepło, miała by być porządna izolowana i miała by
>>> realizować przejście przez dach, a więc nieruchoma. Oczywiście w tej
>>> konfiguracji, też można zrobić, żeby wewnętrzna zawsze kończyła się nad
>>> dachem, tylko nie rozumiem dlaczego?
>>
>> Wydaje mi się prostszym rozwiązaniem jeżeli chodzi o uszczelnienie
>> dach-rura zew.
>> Uszczelnienie rura wew-zew wełną mineralną. Rura zew. zamknięta po obu
>> końcach pierścieniami.
>>
>> https://prnt.sc/sliAsUV7JU3z
>
> Ale co to przeszkadza dłuższej rurze przelatującej przez dach?
> Tylko jeszcze jakąś "czapeczkę" na samej górze co by nie napadało.

Jak okap będzie w pozycji do góry, to czapeczka zbyytnio nie ochroni, bo
też będzie dalej od rury przelotowej.

>
> A nie lepiej bez izolacji wełną? Rura zewnętrzna odpowiednio większej
> średnicy. Mniejsza przelotowa mocowana tylko punktowo, jakieś 4
> pręty/śruby poniżej lub powyżej dachu. Tam powinień iść ciąg pomiędzy
> rurami i chłodzić zewnętrzną.
>


Możliwe, najprostsze rozwiązania są najlepsze. Praktyka zweryfikuje.
Mój wydawał się taki szczelniejszy. :)

Robert

do góry

W dniu 05.05.2024 o 15:46, Robert Wańkowski pisze:
> W dniu 05.05.2024 o 15:35, Marcin Debowski pisze:
>> On 2024-05-05, Robert Wańkowski <r...@w...pl> wrote:
>>> W dniu 05.05.2024 o 09:20, PD pisze:
>>>> W dniu 05.05.2024 o 08:58, Robert Wańkowski pisze:
>>>>> W dniu 05.05.2024 o 08:30, PD pisze:
>>>>>> mniejsza rura wchodzi w większą rurę od dołu,
>>>>>
>>>>> Chyba tak, spełnia wszystkie założenia. Ale na tyle długa, aby zawsze
>>>>> kończyła się nad dachem.
>>>>> https://prnt.sc/rgHJBdagnyM9
>>>>
>>>> A dlaczego ona ma się kończyć nad dachem? Ja kombinowałem, żeby ta
>>>> zewnętrzna rura zaczynała się gdzieś 1m pod dachem i na tej wysokości
>>>> wchodziła by w nią rura wewnętrzna. Głównie chodziło mi o to, że
>>>> okoliczności przyrody to konstrukcja drewniana, więc ta zewnętrzna
>>>> rura,
>>>> która oddaje ciepło, miała by być porządna izolowana i miała by
>>>> realizować przejście przez dach, a więc nieruchoma. Oczywiście w tej
>>>> konfiguracji, też można zrobić, żeby wewnętrzna zawsze kończyła się nad
>>>> dachem, tylko nie rozumiem dlaczego?
>>>
>>> Wydaje mi się prostszym rozwiązaniem jeżeli chodzi o uszczelnienie
>>> dach-rura zew.
>>> Uszczelnienie rura wew-zew wełną mineralną. Rura zew. zamknięta po obu
>>> końcach pierścieniami.
>>>
>>> https://prnt.sc/sliAsUV7JU3z
>>
>> Ale co to przeszkadza dłuższej rurze przelatującej przez dach?
>> Tylko jeszcze jakąś "czapeczkę" na samej górze co by nie napadało.
>
> Jak okap będzie w pozycji do góry, to czapeczka zbyytnio nie ochroni, bo
> też będzie dalej od rury przelotowej.
>
>>
>> A nie lepiej bez izolacji wełną? Rura zewnętrzna odpowiednio większej
>> średnicy. Mniejsza przelotowa mocowana tylko punktowo, jakieś 4
>> pręty/śruby poniżej lub powyżej dachu. Tam powinień iść ciąg pomiędzy
>> rurami i chłodzić zewnętrzną.
>>
>
>
> Możliwe, najprostsze rozwiązania są najlepsze. Praktyka zweryfikuje.
> Mój wydawał się taki szczelniejszy. :)

Ja się już trochę w tym gubię. Postanowiłem namalować :)
https://prnt.sc/k5ToV40uRzky

Na zielono moja koncepcja, na żółto Roberta. Czerwona to rura
zewnętrzna. Ona jest dwuścienna z izolacją - więc można jeszcze
dodatkowo ją izolować wełną przy przejściu i pewnie tak zrobię, ale ta
izolacja krytyczna już nie jest.

PD

do góry

W dniu 05.05.2024 o 19:21, PD pisze:
> W dniu 05.05.2024 o 15:46, Robert Wańkowski pisze:
>> W dniu 05.05.2024 o 15:35, Marcin Debowski pisze:
>>> On 2024-05-05, Robert Wańkowski <r...@w...pl> wrote:
>>>> W dniu 05.05.2024 o 09:20, PD pisze:
>>>>> W dniu 05.05.2024 o 08:58, Robert Wańkowski pisze:
>>>>>> W dniu 05.05.2024 o 08:30, PD pisze:
>>>>>>> mniejsza rura wchodzi w większą rurę od dołu,
>>>>>>
>>>>>> Chyba tak, spełnia wszystkie założenia. Ale na tyle długa, aby zawsze
>>>>>> kończyła się nad dachem.
>>>>>> https://prnt.sc/rgHJBdagnyM9
>>>>>
>>>>> A dlaczego ona ma się kończyć nad dachem? Ja kombinowałem, żeby ta
>>>>> zewnętrzna rura zaczynała się gdzieś 1m pod dachem i na tej wysokości
>>>>> wchodziła by w nią rura wewnętrzna. Głównie chodziło mi o to, że
>>>>> okoliczności przyrody to konstrukcja drewniana, więc ta zewnętrzna
>>>>> rura,
>>>>> która oddaje ciepło, miała by być porządna izolowana i miała by
>>>>> realizować przejście przez dach, a więc nieruchoma. Oczywiście w tej
>>>>> konfiguracji, też można zrobić, żeby wewnętrzna zawsze kończyła się
>>>>> nad
>>>>> dachem, tylko nie rozumiem dlaczego?
>>>>
>>>> Wydaje mi się prostszym rozwiązaniem jeżeli chodzi o uszczelnienie
>>>> dach-rura zew.
>>>> Uszczelnienie rura wew-zew wełną mineralną. Rura zew. zamknięta po obu
>>>> końcach pierścieniami.
>>>>
>>>> https://prnt.sc/sliAsUV7JU3z
>>>
>>> Ale co to przeszkadza dłuższej rurze przelatującej przez dach?
>>> Tylko jeszcze jakąś "czapeczkę" na samej górze co by nie napadało.
>>
>> Jak okap będzie w pozycji do góry, to czapeczka zbyytnio nie ochroni,
>> bo też będzie dalej od rury przelotowej.
>>
>>>
>>> A nie lepiej bez izolacji wełną? Rura zewnętrzna odpowiednio większej
>>> średnicy. Mniejsza przelotowa mocowana tylko punktowo, jakieś 4
>>> pręty/śruby poniżej lub powyżej dachu. Tam powinień iść ciąg pomiędzy
>>> rurami i chłodzić zewnętrzną.
>>>
>>
>>
>> Możliwe, najprostsze rozwiązania są najlepsze. Praktyka zweryfikuje.
>> Mój wydawał się taki szczelniejszy. :)
>
> Ja się już trochę w tym gubię. Postanowiłem namalować :)
> https://prnt.sc/k5ToV40uRzky
>
> Na zielono moja koncepcja, na żółto Roberta. Czerwona to rura
> zewnętrzna. Ona jest dwuścienna z izolacją - więc można jeszcze
> dodatkowo ją izolować wełną przy przejściu i pewnie tak zrobię, ale ta
> izolacja krytyczna już nie jest.


Ale ta czerwona od wewnątrz będzie oblepiona sadzą. Nie uniemożliwi to
podnoszenia? Będzie się sypać podczas podnoszenia.


Robert

do góry

W dniu 05.05.2024 o 20:27, Robert Wańkowski pisze:
> W dniu 05.05.2024 o 19:21, PD pisze:
>> W dniu 05.05.2024 o 15:46, Robert Wańkowski pisze:
>>> W dniu 05.05.2024 o 15:35, Marcin Debowski pisze:
>>>> On 2024-05-05, Robert Wańkowski <r...@w...pl> wrote:
>>>>> W dniu 05.05.2024 o 09:20, PD pisze:
>>>>>> W dniu 05.05.2024 o 08:58, Robert Wańkowski pisze:
>>>>>>> W dniu 05.05.2024 o 08:30, PD pisze:
>>>>>>>> mniejsza rura wchodzi w większą rurę od dołu,
>>>>>>>
>>>>>>> Chyba tak, spełnia wszystkie założenia. Ale na tyle długa, aby
>>>>>>> zawsze
>>>>>>> kończyła się nad dachem.
>>>>>>> https://prnt.sc/rgHJBdagnyM9
>>>>>>
>>>>>> A dlaczego ona ma się kończyć nad dachem? Ja kombinowałem, żeby ta
>>>>>> zewnętrzna rura zaczynała się gdzieś 1m pod dachem i na tej wysokości
>>>>>> wchodziła by w nią rura wewnętrzna. Głównie chodziło mi o to, że
>>>>>> okoliczności przyrody to konstrukcja drewniana, więc ta zewnętrzna
>>>>>> rura,
>>>>>> która oddaje ciepło, miała by być porządna izolowana i miała by
>>>>>> realizować przejście przez dach, a więc nieruchoma. Oczywiście w tej
>>>>>> konfiguracji, też można zrobić, żeby wewnętrzna zawsze kończyła
>>>>>> się nad
>>>>>> dachem, tylko nie rozumiem dlaczego?
>>>>>
>>>>> Wydaje mi się prostszym rozwiązaniem jeżeli chodzi o uszczelnienie
>>>>> dach-rura zew.
>>>>> Uszczelnienie rura wew-zew wełną mineralną. Rura zew. zamknięta po obu
>>>>> końcach pierścieniami.
>>>>>
>>>>> https://prnt.sc/sliAsUV7JU3z
>>>>
>>>> Ale co to przeszkadza dłuższej rurze przelatującej przez dach?
>>>> Tylko jeszcze jakąś "czapeczkę" na samej górze co by nie napadało.
>>>
>>> Jak okap będzie w pozycji do góry, to czapeczka zbyytnio nie ochroni,
>>> bo też będzie dalej od rury przelotowej.
>>>
>>>>
>>>> A nie lepiej bez izolacji wełną? Rura zewnętrzna odpowiednio większej
>>>> średnicy. Mniejsza przelotowa mocowana tylko punktowo, jakieś 4
>>>> pręty/śruby poniżej lub powyżej dachu. Tam powinień iść ciąg pomiędzy
>>>> rurami i chłodzić zewnętrzną.
>>>>
>>>
>>>
>>> Możliwe, najprostsze rozwiązania są najlepsze. Praktyka zweryfikuje.
>>> Mój wydawał się taki szczelniejszy. :)
>>
>> Ja się już trochę w tym gubię. Postanowiłem namalować :)
>> https://prnt.sc/k5ToV40uRzky
>>
>> Na zielono moja koncepcja, na żółto Roberta. Czerwona to rura
>> zewnętrzna. Ona jest dwuścienna z izolacją - więc można jeszcze
>> dodatkowo ją izolować wełną przy przejściu i pewnie tak zrobię, ale ta
>> izolacja krytyczna już nie jest.
>
>
> Ale ta czerwona od wewnątrz będzie oblepiona sadzą. Nie uniemożliwi to
> podnoszenia? Będzie się sypać podczas podnoszenia.

Słusznie, o tym nie pomyślałem. Ale tak myślę, że jak oblepiona sadzą to
trzeba wyczyścić, kwestia czy sadza będzie tylko powyżej min
podniesienia wewnętrznej rury, czy może jakoś "spływa" i będzie pomiędzy
- poniżej min wysuwu. Bo jak spływa, to żeby przeczyścić trzeba móc
wysunąć całkiem rurę z rury. Czyli jeśli wewnętrzna ma mieć koniec
zawsze ponad dachem to trochę sprawę komplikuje - trzeba w konstrukcji
proces czyszczenia uwzględnić, żeby było w miarę łatwo, a nie że
wszystko rozbierać. W sumie, jak by zbudować po mojemu - problem
dokładnie ten sam.
PD

do góry

W dniu 05.05.2024 o 21:12, PD pisze:
> W dniu 05.05.2024 o 20:27, Robert Wańkowski pisze:
>> W dniu 05.05.2024 o 19:21, PD pisze:
>>> W dniu 05.05.2024 o 15:46, Robert Wańkowski pisze:
>>>> W dniu 05.05.2024 o 15:35, Marcin Debowski pisze:
>>>>> On 2024-05-05, Robert Wańkowski <r...@w...pl> wrote:
>>>>>> W dniu 05.05.2024 o 09:20, PD pisze:
>>>>>>> W dniu 05.05.2024 o 08:58, Robert Wańkowski pisze:
>>>>>>>> W dniu 05.05.2024 o 08:30, PD pisze:
>>>>>>>>> mniejsza rura wchodzi w większą rurę od dołu,
>>>>>>>>
>>>>>>>> Chyba tak, spełnia wszystkie założenia. Ale na tyle długa, aby
>>>>>>>> zawsze
>>>>>>>> kończyła się nad dachem.
>>>>>>>> https://prnt.sc/rgHJBdagnyM9
>>>>>>>
>>>>>>> A dlaczego ona ma się kończyć nad dachem? Ja kombinowałem, żeby ta
>>>>>>> zewnętrzna rura zaczynała się gdzieś 1m pod dachem i na tej
>>>>>>> wysokości
>>>>>>> wchodziła by w nią rura wewnętrzna. Głównie chodziło mi o to, że
>>>>>>> okoliczności przyrody to konstrukcja drewniana, więc ta
>>>>>>> zewnętrzna rura,
>>>>>>> która oddaje ciepło, miała by być porządna izolowana i miała by
>>>>>>> realizować przejście przez dach, a więc nieruchoma. Oczywiście w tej
>>>>>>> konfiguracji, też można zrobić, żeby wewnętrzna zawsze kończyła
>>>>>>> się nad
>>>>>>> dachem, tylko nie rozumiem dlaczego?
>>>>>>
>>>>>> Wydaje mi się prostszym rozwiązaniem jeżeli chodzi o uszczelnienie
>>>>>> dach-rura zew.
>>>>>> Uszczelnienie rura wew-zew wełną mineralną. Rura zew. zamknięta po
>>>>>> obu
>>>>>> końcach pierścieniami.
>>>>>>
>>>>>> https://prnt.sc/sliAsUV7JU3z
>>>>>
>>>>> Ale co to przeszkadza dłuższej rurze przelatującej przez dach?
>>>>> Tylko jeszcze jakąś "czapeczkę" na samej górze co by nie napadało.
>>>>
>>>> Jak okap będzie w pozycji do góry, to czapeczka zbyytnio nie
>>>> ochroni, bo też będzie dalej od rury przelotowej.
>>>>
>>>>>
>>>>> A nie lepiej bez izolacji wełną? Rura zewnętrzna odpowiednio większej
>>>>> średnicy. Mniejsza przelotowa mocowana tylko punktowo, jakieś 4
>>>>> pręty/śruby poniżej lub powyżej dachu. Tam powinień iść ciąg pomiędzy
>>>>> rurami i chłodzić zewnętrzną.
>>>>>
>>>>
>>>>
>>>> Możliwe, najprostsze rozwiązania są najlepsze. Praktyka zweryfikuje.
>>>> Mój wydawał się taki szczelniejszy. :)
>>>
>>> Ja się już trochę w tym gubię. Postanowiłem namalować :)
>>> https://prnt.sc/k5ToV40uRzky
>>>
>>> Na zielono moja koncepcja, na żółto Roberta. Czerwona to rura
>>> zewnętrzna. Ona jest dwuścienna z izolacją - więc można jeszcze
>>> dodatkowo ją izolować wełną przy przejściu i pewnie tak zrobię, ale
>>> ta izolacja krytyczna już nie jest.
>>
>>
>> Ale ta czerwona od wewnątrz będzie oblepiona sadzą. Nie uniemożliwi to
>> podnoszenia? Będzie się sypać podczas podnoszenia.
>
> Słusznie, o tym nie pomyślałem. Ale tak myślę, że jak oblepiona sadzą to
> trzeba wyczyścić, kwestia czy sadza będzie tylko powyżej min
> podniesienia wewnętrznej rury, czy może jakoś "spływa" i będzie pomiędzy
> - poniżej min wysuwu. Bo jak spływa, to żeby przeczyścić trzeba móc
> wysunąć całkiem rurę z rury. Czyli jeśli wewnętrzna ma mieć koniec
> zawsze ponad dachem to trochę sprawę komplikuje - trzeba w konstrukcji
> proces czyszczenia uwzględnić, żeby było w miarę łatwo, a nie że
> wszystko rozbierać. W sumie, jak by zbudować po mojemu - problem
> dokładnie ten sam.


No jak problem? W mojej wersji możesz wewnętrzną całą wysunąć i czyścić
poziomo, lub standardowo szczotą od góry, lub wyciorem od dołu.


Robert

do góry