On 2024-07-29 04:36, Marcin Debowski wrote:
> Taki problem, a raczej zagadnienie, które ma u źródeł pytanie, jak
> dobrze wypoziomować gimbal drona. Z rozwiązań nie powodujących
> bankructwa są te kostkowe poziomice cyfrowe. Niektóre w miarę
> akceptowalnych firm, np. Uni-T LM320A. Delkarowana precyzja (ciekawe jak
> dokładność) to 0.2 deg. Ale mi z obliczeń wygląda, że dobrze by było coś
> w okolicach 0.1 deg. To, przyjmując, że taki gimbal da się z taką
> precyzją wypoziomować. Jakieś pomysły w stylu DIY? Dłuuuugie wahadełko
> (pion) z przydatkami raczej odpada.
>

Jak sznurek i nakretka to dla ciebie za duzo to nie ma nic prostszego.

Ale ten gimbal powinien miec auto poziomowanie. Jak sie pomacha nim to
se elektronika powinna sama wybadac gdzie jest poziom i uchwyt do noego
dostosowac.

Wiec albo poszukaj instrukcji do swojego albo kup taki co to umie albo
zamiast sznurka kup libelke w castoramie.

--
Lukasz

do góry

On 2024-07-29, J.F <j...@p...onet.pl> wrote:
> On Mon, 29 Jul 2024 10:12:59 GMT, Marcin Debowski wrote:
>> On 2024-07-29, J.F <j...@p...onet.pl> wrote:
>>> On Mon, 29 Jul 2024 09:36:25 GMT, Marcin Debowski wrote:
>>>> Taki problem, a raczej zagadnienie, które ma u źródeł pytanie, jak
>>>> dobrze wypoziomować gimbal drona. Z rozwiązań nie powodujących
>>>> bankructwa są te kostkowe poziomice cyfrowe. Niektóre w miarę
>>>> akceptowalnych firm, np. Uni-T LM320A. Delkarowana precyzja (ciekawe jak
>>>> dokładność) to 0.2 deg. Ale mi z obliczeń wygląda, że dobrze by było coś
>>>> w okolicach 0.1 deg. To, przyjmując, że taki gimbal da się z taką
>>>> precyzją wypoziomować. Jakieś pomysły w stylu DIY? Dłuuuugie wahadełko
>>>> (pion) z przydatkami raczej odpada.
>>>
>>> Ale masz na mysli takie automatyczne/elektroniczne poziomowanie?
>>
>> Dron ma automatyczną procedurę poziomowania gimbala, ale bazą jest to,
>> że stoi na płaskim czyli wypoziomowanym. Potrzebuję jakoś wypoziomować
>> stolik do tego automatycznego poziomowania.
>
> Są statywy i poziomice do teodolitów/niwelatorow.
>
> Ale to raczej drogie rzeczy.
>
>>> Te akcelerometry są wrażliwe na przyspieszenia boczne.
>>> Wiaterek dmuchnie, to stwierdzi, ze jest przechylony.
>>> Do kompletu potrzebujesz jeszcze "zyroskop", a że te mają spore
>>> dryfty, to akcelerometr do korekcji dryftu.
>>
>> To tam wszystko jest, ale mam w moim odczuciu znaczący odsetek gdzie
>> widzę przechylenie na obrazie. Problem robi się przy rejestracji
>> panoram, gdzie oprogramowanie składające masakruje np. horyzont. Chcę
>> tylko mieć pewność, że jest dobrze wypoziomowany
>
> Może to być efekt dryftów i wiatru - takie zdjęcia się chwilę robi,
> a w miedzyczasie moze dron drgać.

Po to jest ten gimbal aby własnie stabilizował. Dryft góra/dół/na boki,
nie robią. Przechył na 5px przy standardowym AR i rodzielczości 20Mpx
już niestety widać, stąd te 0.1 deg. W kazdym razie, chcę sprawdzić, czy
to to czy coś innego.

> Dodać uchwyt z 4-6 aparatami?

To jest mały dron, 250g

> Czy jednak skorygować na obrazkach?

Da się, ale to babranina, a jak jest dobrze to oprogramowanie do panoram
sobie z tym wszystkim elegancko radzi.

--
Marcin

do góry

On 2024-07-29, Robert Wańkowski <r...@w...pl> wrote:
> W dniu 29.07.2024 o 13:07, Marcin Debowski pisze:
>> On 2024-07-29, J.F <j...@p...onet.pl> wrote:
>>> On Mon, 29 Jul 2024 12:51:55 +0200, Robert Wańkowski wrote:
>>>> W dniu 29.07.2024 o 12:12, Marcin Debowski pisze:
>>>>> Dron ma automatyczną procedurę poziomowania gimbala, ale bazą jest to,
>>>>> że stoi na płaskim czyli wypoziomowanym. Potrzebuję jakoś wypoziomować
>>>>> stolik do tego automatycznego poziomowania.
>>>>
>>>> Zmieści się do zamrażarki?
>>>> Wstaw do zamrażarki płaskie naczynie z wodą.
>>>
>>> Oj - dziwne rzeczy się robią z wodą przy zamarzaniu.
>>
>> Z zamrażarką i wodą to nie, ale pomysł nie jest jest w sumie zły.
>> Mógłbym coś np. spolimeryzować w jakimś naczyniu lub stopić i ostudzić,
>> jeśli drobo/niekrystaliczne. Są zestawy do zalewania jakiś kwiatków i
>> innych cudów. Mają chyba niewielką kurczliwość. Tylko, nie wiem czy to
>> się mimo wszystko da takie de facto lustro uzyskać.
>>
>
> Jak wyjdzie tak wyjdzie. Uśrednić kładąc na ta szkło.

E, no, ma być lepiej :) Jesli zywica nie będzie zbyt lepka i zbyt szybko
wiążąca to powinno się w miarę udac. Byleby tylko za duzo bąbelków nie
załapało przy mieszaniu. Odgazować reczej nie zdąże. Na razie kupiłem
jakąs epoksydową jubilerska, ale ma stosunkowo krótki czas wiązania.
Może sformułuje coś sam jak z tym mi nie wyjdzie.

--
Marcin

do góry

W dniu 29.07.2024 o 12:12, Marcin Debowski pisze:
> On 2024-07-29, J.F <j...@p...onet.pl> wrote:
>> On Mon, 29 Jul 2024 09:36:25 GMT, Marcin Debowski wrote:
>>> Taki problem, a raczej zagadnienie, które ma u źródeł pytanie, jak
>>> dobrze wypoziomować gimbal drona. Z rozwiązań nie powodujących
>>> bankructwa są te kostkowe poziomice cyfrowe. Niektóre w miarę
>>> akceptowalnych firm, np. Uni-T LM320A. Delkarowana precyzja (ciekawe jak
>>> dokładność) to 0.2 deg. Ale mi z obliczeń wygląda, że dobrze by było coś
>>> w okolicach 0.1 deg. To, przyjmując, że taki gimbal da się z taką
>>> precyzją wypoziomować. Jakieś pomysły w stylu DIY? Dłuuuugie wahadełko
>>> (pion) z przydatkami raczej odpada.
>>
>> Ale masz na mysli takie automatyczne/elektroniczne poziomowanie?
>
> Dron ma automatyczną procedurę poziomowania gimbala, ale bazą jest to,
> że stoi na płaskim czyli wypoziomowanym. Potrzebuję jakoś wypoziomować
> stolik do tego automatycznego poziomowania.

Coś (jakiś parametr) musisz umieć zmierzyć dokładnie. Jeśli umiesz
mierzyć kąt, wieszasz ciężarki na nitkach po rogach i tak manewrujesz
stołem, by wszystkie nitki miały kąt prosty do płaszczyzny dolnej stołu
- zakładamy, że dolna jest równoległa z górną. Umiesz mierzyć odległość,
mierzysz przekątne zaczepów, liczysz stosunek, mierzysz przekątne między
ciężarkami, stosunek, porównujesz obydwa i majtasz stołem żeby były
takie same. Skoro umiesz mierzyć odległość, to zakładam, że umiesz
zadbać, by wszystkie nitki miały taką samą długość ;) Coś musisz umieć
zmierzyć dokładnie - cokolwiek - pod to coś można wymyśleć układ
poziomujący.

PD

do góry

W dniu 04.09.2024 o 22:20, PD pisze:
> W dniu 29.07.2024 o 12:12, Marcin Debowski pisze:
>> On 2024-07-29, J.F <j...@p...onet.pl> wrote:
>>> On Mon, 29 Jul 2024 09:36:25 GMT, Marcin Debowski wrote:
>>>> Taki problem, a raczej zagadnienie, które ma u źródeł pytanie, jak
>>>> dobrze wypoziomować gimbal drona. Z rozwiązań nie powodujących
>>>> bankructwa są te kostkowe poziomice cyfrowe. Niektóre w miarę
>>>> akceptowalnych firm, np. Uni-T LM320A. Delkarowana precyzja (ciekawe
>>>> jak
>>>> dokładność) to 0.2 deg. Ale mi z obliczeń wygląda, że dobrze by było
>>>> coś
>>>> w okolicach 0.1 deg. To, przyjmując, że taki gimbal da się z taką
>>>> precyzją wypoziomować. Jakieś pomysły w stylu DIY? Dłuuuugie wahadełko
>>>> (pion) z przydatkami raczej odpada.
>>>
>>> Ale masz na mysli takie automatyczne/elektroniczne poziomowanie?
>>
>> Dron ma automatyczną procedurę poziomowania gimbala, ale bazą jest to,
>> że stoi na płaskim czyli wypoziomowanym. Potrzebuję jakoś wypoziomować
>> stolik do tego automatycznego poziomowania.
>
> Coś (jakiś parametr) musisz umieć zmierzyć dokładnie. Jeśli umiesz
> mierzyć kąt, wieszasz ciężarki na nitkach po rogach i tak manewrujesz
> stołem, by wszystkie nitki miały kąt prosty do płaszczyzny dolnej stołu
> - zakładamy, że dolna jest równoległa z górną. Umiesz mierzyć odległość,
> mierzysz przekątne zaczepów, liczysz stosunek, mierzysz przekątne między
> ciężarkami, stosunek, porównujesz obydwa i majtasz stołem żeby były
> takie same. Skoro umiesz mierzyć odległość, to zakładam, że umiesz
> zadbać, by wszystkie nitki miały taką samą długość ;) Coś musisz umieć
> zmierzyć dokładnie - cokolwiek - pod to coś można wymyśleć układ
> poziomujący.

Jeśli to nie musi być jakoś strasznie dokładnie, to ja bym wziął stolik
o trzech nogach i przykleił tam taką poziomicę bąbelkową od chińczyków.
Ta: https://tiny.pl/gt1yxhbr ma dokładność do 1/4° (deklarują 0,005).
Pod nóżki albo podkładamy kliniki / papierki, albo w wersji bardziej
wypasionej wykręcane nóżki. Dwie, bo jedna może być stała.


--
(~) Robert Tomasik

do góry

On Wed, 4 Sep 2024 23:02:55 +0200, Robert Tomasik wrote:
> W dniu 04.09.2024 o 22:20, PD pisze:
>> W dniu 29.07.2024 o 12:12, Marcin Debowski pisze:
>>> On 2024-07-29, J.F <j...@p...onet.pl> wrote:
>>>> On Mon, 29 Jul 2024 09:36:25 GMT, Marcin Debowski wrote:
>>>>> Taki problem, a raczej zagadnienie, które ma u źródeł pytanie, jak
>>>>> dobrze wypoziomować gimbal drona. Z rozwiązań nie powodujących
>>>>> bankructwa są te kostkowe poziomice cyfrowe. Niektóre w miarę
>>>>> akceptowalnych firm, np. Uni-T LM320A. Delkarowana precyzja (ciekawe
>>>>> jak
>>>>> dokładność) to 0.2 deg. Ale mi z obliczeń wygląda, że dobrze by było
>>>>> coś
>>>>> w okolicach 0.1 deg. To, przyjmując, że taki gimbal da się z taką
>>>>> precyzją wypoziomować. Jakieś pomysły w stylu DIY? Dłuuuugie wahadełko
>>>>> (pion) z przydatkami raczej odpada.

>>>> Ale masz na mysli takie automatyczne/elektroniczne poziomowanie?
>>>
>>> Dron ma automatyczną procedurę poziomowania gimbala, ale bazą jest to,
>>> że stoi na płaskim czyli wypoziomowanym. Potrzebuję jakoś wypoziomować
>>> stolik do tego automatycznego poziomowania.

Hm, a może jednak pion sie przyda?
Zrobić mu autopoziomowanie, sfotografować linkę pionu, i jak będzie
skosnie, to przechylic stolik.

> Jeśli to nie musi być jakoś strasznie dokładnie, to ja bym wziął stolik
> o trzech nogach i przykleił tam taką poziomicę bąbelkową od chińczyków.
> Ta: https://tiny.pl/gt1yxhbr ma dokładność do 1/4° (deklarują 0,005).

Kolega chciałby dokładniej, ale moze i to dobre :-)
Pytanie tylko, czy to dobrze zrobione, czy spód ma taki np na 2
stopnie różnicy.

J.

do góry

On 2024-09-04, PD <p...@g...pl> wrote:
> W dniu 29.07.2024 o 12:12, Marcin Debowski pisze:
>> On 2024-07-29, J.F <j...@p...onet.pl> wrote:
>>> On Mon, 29 Jul 2024 09:36:25 GMT, Marcin Debowski wrote:
>>>> Taki problem, a raczej zagadnienie, które ma u źródeł pytanie, jak
>>>> dobrze wypoziomować gimbal drona. Z rozwiązań nie powodujących
>>>> bankructwa są te kostkowe poziomice cyfrowe. Niektóre w miarę
>>>> akceptowalnych firm, np. Uni-T LM320A. Delkarowana precyzja (ciekawe jak
>>>> dokładność) to 0.2 deg. Ale mi z obliczeń wygląda, że dobrze by było coś
>>>> w okolicach 0.1 deg. To, przyjmując, że taki gimbal da się z taką
>>>> precyzją wypoziomować. Jakieś pomysły w stylu DIY? Dłuuuugie wahadełko
>>>> (pion) z przydatkami raczej odpada.
>>>
>>> Ale masz na mysli takie automatyczne/elektroniczne poziomowanie?
>>
>> Dron ma automatyczną procedurę poziomowania gimbala, ale bazą jest to,
>> że stoi na płaskim czyli wypoziomowanym. Potrzebuję jakoś wypoziomować
>> stolik do tego automatycznego poziomowania.
>
> Coś (jakiś parametr) musisz umieć zmierzyć dokładnie. Jeśli umiesz
> mierzyć kąt, wieszasz ciężarki na nitkach po rogach i tak manewrujesz
> stołem, by wszystkie nitki miały kąt prosty do płaszczyzny dolnej stołu
> - zakładamy, że dolna jest równoległa z górną. Umiesz mierzyć odległość,
> mierzysz przekątne zaczepów, liczysz stosunek, mierzysz przekątne między
> ciężarkami, stosunek, porównujesz obydwa i majtasz stołem żeby były
> takie same. Skoro umiesz mierzyć odległość, to zakładam, że umiesz
> zadbać, by wszystkie nitki miały taką samą długość ;) Coś musisz umieć
> zmierzyć dokładnie - cokolwiek - pod to coś można wymyśleć układ
> poziomujący.

No jo, ale ciężarkami nie zejdę w sposób prosty poniżej 0.1 deg. To
brzmi jak dobre podejście ale tylko na pierwszy rzut oka. Obciążniki
musiłaby być odpowiednie (porządnie wykonane, z równomiernym rozkładem
wagi wzdłuż osi, linka dopasowana bez luzów), linka długa, a jak długa
to się będzie stabilizowała długie minuty, a mam coś przy tym jeszcze
manipulować nie powodując ruchów powietrza.

Na razie kupiłem żywicę, jak znajdę trochę sił by się tym pobabrać,
wyleję na jakiś stateczny talerz na podłodze. Może się uda bez bąbli.
Dalej jeśli mi w to koty nie wejdą, to wykalibruję tym elektroniczną
poziomicę, i może tak zbliże się do tego 0.1 deg.

Nb. ciekawe na jakiej zasadzie te poziomice działają. Co jest w środku
czujnikiem.

--
Marcin

do góry

On 2024-09-04, Robert Tomasik <r...@g...pl> wrote:
> Jeśli to nie musi być jakoś strasznie dokładnie, to ja bym wziął stolik
> o trzech nogach i przykleił tam taką poziomicę bąbelkową od chińczyków.
> Ta: https://tiny.pl/gt1yxhbr ma dokładność do 1/4° (deklarują 0,005).
> Pod nóżki albo podkładamy kliniki / papierki, albo w wersji bardziej
> wypasionej wykręcane nóżki. Dwie, bo jedna może być stała.

1/4 deg to jest spory przechył dla zdjęcia. Przy czym tak się
zastanawiam, czy taki gimbal ma faktycznie realną możliwości aby
stabilizować na tym poziomie, w sensie np. jego silnik, czy może mieć
taką precyzję. Kamera w sumie jest bardzo lekka, to może i ma.

--
Marcin

do góry

Pan Marcin Debowski napisał:

> Na razie kupiłem żywicę, jak znajdę trochę sił by się tym pobabrać,
> wyleję na jakiś stateczny talerz na podłodze. Może się uda bez bąbli.

We wtorek przywieźli mi pod dom chyba z tonę takiej. Pan majster wylał
to wszystko w kuchni. Miał taki fajny kolczasty wałek do debomblizacji.

> Dalej jeśli mi w to koty nie wejdą, to wykalibruję tym elektroniczną
> poziomicę, i może tak zbliże się do tego 0.1 deg.

O co chodzi z tą kalibracją i dlaczego konieczna do niej jest pozioma
powierzchnia? Jeśli poziomnica po odwróceniu jej o 180° daje ten sam
odczyt, ale z innym znakiem, to znaczy, że jest dobra. Jeśli dodatkowo
odczyt jest zerowy, to powierzchnia trzyma poziom. Czy ja czegos nie
rozumiem?

> Nb. ciekawe na jakiej zasadzie te poziomice działają. Co jest w środku
> czujnikiem.

Mam w telefonie apkę z waserwagą -- działa zaskakująco dobrze. Telefon
ma zwykłe tanie akcelerometry. Test opisany wyżej przechodzi. Majster
przyniósł poziomnicę laserową, która wyświetla na ścianach zielone
poziomice. Te pogibią się kilka sekund, później stają w miejscu.
Czujniki w środku pewnie te same, co w telefonie. Precyzja też. Tyko
prezentacja lepsza.

--
Jarek

do góry

On 2024-09-06, Jarosław Sokołowski <j...@l...waw.pl> wrote:
> Pan Marcin Debowski napisał:
>
>> Na razie kupiłem żywicę, jak znajdę trochę sił by się tym pobabrać,
>> wyleję na jakiś stateczny talerz na podłodze. Może się uda bez bąbli.
>
> We wtorek przywieźli mi pod dom chyba z tonę takiej. Pan majster wylał
> to wszystko w kuchni. Miał taki fajny kolczasty wałek do debomblizacji.
>
>> Dalej jeśli mi w to koty nie wejdą, to wykalibruję tym elektroniczną
>> poziomicę, i może tak zbliże się do tego 0.1 deg.
>
> O co chodzi z tą kalibracją i dlaczego konieczna do niej jest pozioma
> powierzchnia? Jeśli poziomnica po odwróceniu jej o 180° daje ten sam
> odczyt, ale z innym znakiem, to znaczy, że jest dobra. Jeśli dodatkowo

Nie daje, bo najwyraźniej przyjęto tylko jedną powierzchnię pomiarową.

> odczyt jest zerowy, to powierzchnia trzyma poziom. Czy ja czegos nie
> rozumiem?

Chodzi o gimbala drona i jak ten gimbal jest kalibrowany. Mam z jednym
takim problem, a efekty są takie, że automatyczny soft do składania
panoram robi mi ze zdjęć lekką masakrę. W praktyce, wyszło mi, że odchył
od lini horyzontu na jakieś 0.2 deg jest już mocno widoczny więc
chciałem mieć pewność, że ów gimbal jest skalibrowany w oparciu o
rzeczywiście wypoziomowaną powierzchnię. A powierzchnia dlatego, że
kalibruje się kładąc drona na płaskim.

>> Nb. ciekawe na jakiej zasadzie te poziomice działają. Co jest w środku
>> czujnikiem.
>
> Mam w telefonie apkę z waserwagą -- działa zaskakująco dobrze. Telefon
> ma zwykłe tanie akcelerometry. Test opisany wyżej przechodzi. Majster
> przyniósł poziomnicę laserową, która wyświetla na ścianach zielone
> poziomice. Te pogibią się kilka sekund, później stają w miejscu.
> Czujniki w środku pewnie te same, co w telefonie. Precyzja też. Tyko
> prezentacja lepsza.

Mam już w tej chwili dwie elektroniczne poziomice. Pokazują każda co
innego.

--
Marcin

do góry