-
1. Data: 2024-07-11 13:28:44
Temat: Tokarze CNC czyli ciężkie życie prototypiarza
Od: Marek <f...@f...com>
Budowanie jednorazowych protoypów maszyn i urządzeń nigdy nie było
tak łatwe jak obecnie.
By zrobić sterownik maszyny na PCB jest do wyboru dziesiątki firm,
które z pocałowaniem zrobią nawet 1szt PCB za rozsądną cenę. Gdy
potrzeba jakiś detal 3D z tworzywa mamy drukarzy 3D: wysyłasz plik i
drukują detal.
Ale jak taki detal musi być metalu to się nagle okazuje to
problematyczne i niewykonalne.
Czy istnieją takie firmy (analogiczne do tych PCB i drukarzy 3D)
jeśli chodzi o produkcję jednorazowych detali z aluminium lub innego
metalu?
Próbowałem kilku z Allegro. Są już tacy bogaci, tyle już zarobili, że
nawet im się nie chce odpowiedzieć na maila. Zacząłem szukać w
google.
Znalazłem. Zrobił ale tak trochę z łaską, najpierw że on nie umie z
pliku stl (nosz kur mać cały świat 3d umie a on nie) potem jak już mu
przysłałem format z jakiego umie to musiałem się przypominać i
dopominać o zrobienie. Zrobił ale z ceną zaporową. Gdy wysłałem drugi
projekt do zrobienia nawet już nie odpowiedział na maila. 70 lat po
wojnie, wszystko już zrobione a ja jeszcze coś wymagam....
Znalazłem jakiegoś chińczyka... Kontakt się urwał po sprecyzowaniu
ile szt. potrzebuję (2) i z jakiego metalu (aluminium)...
Czy ktoś zna i może polecić normalnego, sprawdzonego fachowca, co na
tokarce zrobi wszystko z pliku projektu 3D bez kląskania w miarę w
rozsądnej cenie?
--
Marek
-
2. Data: 2024-07-11 13:47:37
Temat: Re: Tokarze CNC czyli ciężkie życie prototypiarza
Od: Robert Wańkowski <r...@w...pl>
W dniu 11.07.2024 o 13:28, Marek pisze:
> Znalazłem jakiegoś chińczyka
https://www.pcbway.com/rapid-prototyping/
Robert
-
3. Data: 2024-07-11 15:10:48
Temat: Re: Tokarze CNC czyli ciężkie życie prototypiarza
Od: dantes <d...@q...com>
Dnia Thu, 11 Jul 2024 13:28:44 +0200, Marek napisał(a):
> Budowanie jednorazowych protoypów maszyn i urządzeń nigdy nie było
> tak łatwe jak obecnie.
> By zrobić sterownik maszyny na PCB jest do wyboru dziesiątki firm,
> które z pocałowaniem zrobią nawet 1szt PCB za rozsądną cenę. Gdy
> potrzeba jakiś detal 3D z tworzywa mamy drukarzy 3D: wysyłasz plik i
> drukują detal.
> Ale jak taki detal musi być metalu to się nagle okazuje to
> problematyczne i niewykonalne.
> Czy istnieją takie firmy (analogiczne do tych PCB i drukarzy 3D)
> jeśli chodzi o produkcję jednorazowych detali z aluminium lub innego
> metalu?
>
> Próbowałem kilku z Allegro. Są już tacy bogaci, tyle już zarobili, że
> nawet im się nie chce odpowiedzieć na maila. Zacząłem szukać w
> google.
> Znalazłem. Zrobił ale tak trochę z łaską, najpierw że on nie umie z
> pliku stl (nosz kur mać cały świat 3d umie a on nie) potem jak już mu
> przysłałem format z jakiego umie to musiałem się przypominać i
> dopominać o zrobienie. Zrobił ale z ceną zaporową. Gdy wysłałem drugi
> projekt do zrobienia nawet już nie odpowiedział na maila. 70 lat po
> wojnie, wszystko już zrobione a ja jeszcze coś wymagam....
> Znalazłem jakiegoś chińczyka... Kontakt się urwał po sprecyzowaniu
> ile szt. potrzebuję (2) i z jakiego metalu (aluminium)...
> Czy ktoś zna i może polecić normalnego, sprawdzonego fachowca, co na
> tokarce zrobi wszystko z pliku projektu 3D bez kląskania w miarę w
> rozsądnej cenie?
Nie wiem co to jest i jaka jest dla Ciebie rozsądna cena
ale sprawdź tutaj:
https://www.fotonowy.pl/uslugi/obrobka-skrawaniem/?l
ang=pl
-
4. Data: 2024-07-11 15:39:27
Temat: Re: Tokarze CNC czyli ciężkie życie prototypiarza
Od: "J.F" <j...@p...onet.pl>
On Thu, 11 Jul 2024 13:28:44 +0200, Marek wrote:
> Budowanie jednorazowych protoypów maszyn i urządzeń nigdy nie było
> tak łatwe jak obecnie.
> By zrobić sterownik maszyny na PCB jest do wyboru dziesiątki firm,
> które z pocałowaniem zrobią nawet 1szt PCB za rozsądną cenę. Gdy
> potrzeba jakiś detal 3D z tworzywa mamy drukarzy 3D: wysyłasz plik i
> drukują detal.
> Ale jak taki detal musi być metalu to się nagle okazuje to
> problematyczne i niewykonalne.
> Czy istnieją takie firmy (analogiczne do tych PCB i drukarzy 3D)
> jeśli chodzi o produkcję jednorazowych detali z aluminium lub innego
> metalu?
a) sa drukarki 3D w metalu, moze będzie łatwiej. Ale aluminium to
chyba trudniej.
b) o ile pamietam stare dyskusje ... w USA ci to zrobią dobrze, taniej
i szybko.
c) precyzyjnie trzeba? Bo może model z plastiku z 3D, a potem odlew ..
> Próbowałem kilku z Allegro. Są już tacy bogaci, tyle już zarobili, że
> nawet im się nie chce odpowiedzieć na maila. Zacząłem szukać w
> google.
> Znalazłem. Zrobił ale tak trochę z łaską, najpierw że on nie umie z
> pliku stl (nosz kur mać cały świat 3d umie a on nie) potem jak już mu
> przysłałem format z jakiego umie to musiałem się przypominać i
> dopominać o zrobienie. Zrobił ale z ceną zaporową.
Ja tam nie wiem, ale do CNC są jakies generatory kodu maszynowego ...
ale czy z stl (?) czy prędzej z Solidworksa
J.
-
5. Data: 2024-07-11 16:31:00
Temat: Re: Tokarze CNC czyli ciężkie życie prototypiarza
Od: Robert Wańkowski <r...@w...pl>
W dniu 11.07.2024 o 15:39, J.F pisze:
> On Thu, 11 Jul 2024 13:28:44 +0200, Marek wrote:
>> Budowanie jednorazowych protoypów maszyn i urządzeń nigdy nie było
>> tak łatwe jak obecnie.
>> By zrobić sterownik maszyny na PCB jest do wyboru dziesiątki firm,
>> które z pocałowaniem zrobią nawet 1szt PCB za rozsądną cenę. Gdy
>> potrzeba jakiś detal 3D z tworzywa mamy drukarzy 3D: wysyłasz plik i
>> drukują detal.
>> Ale jak taki detal musi być metalu to się nagle okazuje to
>> problematyczne i niewykonalne.
>> Czy istnieją takie firmy (analogiczne do tych PCB i drukarzy 3D)
>> jeśli chodzi o produkcję jednorazowych detali z aluminium lub innego
>> metalu?
>
> a) sa drukarki 3D w metalu, moze będzie łatwiej. Ale aluminium to
> chyba trudniej.
>
> b) o ile pamietam stare dyskusje ... w USA ci to zrobią dobrze, taniej
> i szybko.
>
> c) precyzyjnie trzeba? Bo może model z plastiku z 3D, a potem odlew ..
>
>
>> Próbowałem kilku z Allegro. Są już tacy bogaci, tyle już zarobili, że
>> nawet im się nie chce odpowiedzieć na maila. Zacząłem szukać w
>> google.
>> Znalazłem. Zrobił ale tak trochę z łaską, najpierw że on nie umie z
>> pliku stl (nosz kur mać cały świat 3d umie a on nie) potem jak już mu
>> przysłałem format z jakiego umie to musiałem się przypominać i
>> dopominać o zrobienie. Zrobił ale z ceną zaporową.
>
> Ja tam nie wiem, ale do CNC są jakies generatory kodu maszynowego ...
> ale czy z stl (?) czy prędzej z Solidworksa
>
>
Jak się nie jest biegłym w CAD, a wystarczy obróbka 2,5D to lepiej dać
płaskie rysunki, a wykonawca sam sobie z tego zrobi ścieżki.
Z STL można wygenerować ścieżki do obróbki, mój np.CAM tylko STL. Ale
jak ktoś się tym zawodowo zajmuje to poradzi sobie z każdym formatem.
Robert
-
6. Data: 2024-07-11 19:52:32
Temat: Re: Tokarze CNC czyli ciężkie życie prototypiarza
Od: PeJot <P...@n...pl>
W dniu 11.07.2024 o 13:28, Marek pisze:
>
> Czy istnieją takie firmy (analogiczne do tych PCB i drukarzy 3D) jeśli
> chodzi o produkcję jednorazowych detali z aluminium lub innego metalu?
>
> Próbowałem kilku z Allegro. Są już tacy bogaci, tyle już zarobili, że
> nawet im się nie chce odpowiedzieć na maila.
Swego czasu szukałem lakierni proszkowej celem pomalowania ramy roweru.
W okolicy google znajduje kilka adresów ale nikt nie chciał podjąć
tematu. Nie opłaca się im robić *drobnicy*. I jakoś to rozumiem, bo w
swojej branży zawodowej mam podobnie. Trzeba się szanować.
Ramę polakierowałem, ale znalazłem kogoś, kto żyje z drobnicy. Tyle że
wyłączyłem googla a włączyłem znajomości. Małych narzędziowni jest
trochę, ale trzeba szukać kogoś kto się podejmie.
--
P. Jankisz
Sygnaturka zastępcza
-
7. Data: 2024-07-12 08:27:40
Temat: Re: Tokarze CNC czyli ciężkie życie prototypiarza
Od: ptoki <p...@e...pl>
On 2024-07-11 06:28, Marek wrote:
> Budowanie jednorazowych protoypów maszyn i urządzeń nigdy nie było tak
> łatwe jak obecnie.
> By zrobić sterownik maszyny na PCB jest do wyboru dziesiątki firm, które
> z pocałowaniem zrobią nawet 1szt PCB za rozsądną cenę. Gdy potrzeba
Bo to sie robi prosto. Produkt jest prosty, klient sam przynosi projekt
w prostej postaci a automat wykrywa bledy lub problemy.
> jakiś detal 3D z tworzywa mamy drukarzy 3D: wysyłasz plik i drukują
Podobnie jak z pcb.
> detal. Ale jak taki detal musi być metalu to się nagle okazuje to
> problematyczne i niewykonalne.
Mozesz drukowac 3d w metalu.
> Czy istnieją takie firmy (analogiczne do tych PCB i drukarzy 3D) jeśli
> chodzi o produkcję jednorazowych detali z aluminium lub innego metalu?
>
Kazda ci zrobi jak zaplacisz.
Problem jest tylko taki ze relatywnie szybko z "wyfrezuj mi to" robi sie
"ale z obu stron i nagwintuj i zeby mialo 6cm grubosci i zeby tu z boku
tez otwor byl"
A to nie jest az takie proste i sam material kosztuje tyle ze dla jednej
sztuki cena jest nieakceptowalna nawet jak dasz im projekt w znanym im
programie.
Po prostu frezowanie cnc nie jest trywialne i nie mozna projektu z
autocada wrzucic w pol gupiego cama zeby sam wymyslil jak to frezowac.
A godzina pracy CAMowca to jest 300pln minimum (moze nawet wiecej).
> Próbowałem kilku z Allegro. Są już tacy bogaci, tyle już zarobili, że
> nawet im się nie chce odpowiedzieć na maila. Zacząłem szukać w google.
> Znalazłem. Zrobił ale tak trochę z łaską, najpierw że on nie umie z
> pliku stl (nosz kur mać cały świat 3d umie a on nie) potem jak już mu
> przysłałem format z jakiego umie to musiałem się przypominać i dopominać
> o zrobienie. Zrobił ale z ceną zaporową. Gdy wysłałem drugi projekt do
> zrobienia nawet już nie odpowiedział na maila. 70 lat po wojnie,
> wszystko już zrobione a ja jeszcze coś wymagam....
Kup se sam frezarke za 3-5kpln i se sam rob. Szybko sie pokapujesz czemu
nie chca ci robic takich projektow.
Hint:
Jak raz zrobisz projekt to po to masz cnc zeby tylko material wymieniac,
wiory zamiatac i gotowe sztuki w pudelka pakowac.
A nie kazda sztuke glaskac i sie z nia certolic.
A podejrzewam ze jak mu dales poprawiony lub drugi projekt to lolek
musial od nowa sciezke obrobcza projektowac. A jak sie gdzies machnal to
material zmarnowal a ciebie honorowo policzyl tylko za jedna sztuke.
> Znalazłem jakiegoś chińczyka... Kontakt się urwał po sprecyzowaniu ile
> szt. potrzebuję (2) i z jakiego metalu (aluminium)...
> Czy ktoś zna i może polecić normalnego, sprawdzonego fachowca, co na
> tokarce zrobi wszystko z pliku projektu 3D bez kląskania w miarę w
> rozsądnej cenie?
>
To chcesz na tokarce czy frezowane?
Na tokarce to przemaluj ten twoj stl na kartke i zanies do wioskowego
tokarza. Zrobi bez narzekan.
Ale jak ty chcesz cuda na kiju to tak to nie.
--
Lukasz
-
8. Data: 2024-07-12 10:12:54
Temat: Re: Tokarze CNC czyli ciężkie życie prototypiarza
Od: Marek <f...@f...com>
On Fri, 12 Jul 2024 01:27:40 -0500, ptoki <p...@e...pl> wrote:
> Mozesz drukowac 3d w metalu.
A to będzie dokładne? Koło pasowe do silnika obracające się z
prędkością 4k RPM. Próbowałem testowe wydruki 3D z tworzywa i biją
niestety.
> A to nie jest az takie proste i sam material kosztuje tyle ze dla
> jednej
> sztuki cena jest nieakceptowalna nawet jak dasz im projekt w znanym
> im
> programie.
Błagam, mamy 21 wiek. Płytkarze PCB merdżują pojedynczą płytkę z
innymi i praktycznie tam nie ma efektu zabawy z 1 szt. Pojedynczy
projekt integruje się procesowo z innymi. Oczekuję, że analogicznie
powinno być już tutaj.
> Po prostu frezowanie cnc nie jest trywialne i nie mozna projektu z
> autocada wrzucic w pol gupiego cama zeby sam wymyslil jak to
> frezowac.
Aaa to teraz rozumiem do czego są te wszystkie maszyny CNC na
dyskietkę... :)
Mamy 21 wiek, dall-e, chat-gpt i inne szykany a Ty mi opowiadasz, że
ktoś musi jeszcze coś myśleć lub wymyślać jak to zrobić. Oczekuję, że
jedyne co robi operator to wrzuca plik projektu z jednej strony a z
drugiej wychodzi gotowy element. Może wyjść z innymi połączony
drucikami do wycięcia z mozaiki.
> A podejrzewam ze jak mu dales poprawiony lub drugi projekt to lolek
> musial od nowa sciezke obrobcza projektowac. A jak sie gdzies
> machnal to
> material zmarnowal a ciebie honorowo policzyl tylko za jedna sztuke.
Nie, za jedną chciał 500, za dwie 600. Jak zapytałem co zrobi z drugą
jak jej nie wezmę powiedział, że wyrzuci. Także miał gdzieś swój
poświęcony czas i materiał na drugą.
> Ale jak ty chcesz cuda na kiju to tak to nie.
To są skomplikowane cuda?
https://youtu.be/c6g8LF4um48
--
Marek
-
9. Data: 2024-07-12 10:17:46
Temat: Re: Tokarze CNC czyli ciężkie życie prototypiarza
Od: Marek <f...@f...com>
On Thu, 11 Jul 2024 15:39:27 +0200, "J.F"
<j...@p...onet.pl> wrote:
> a) sa drukarki 3D w metalu, moze będzie łatwiej.
Ale czy będzie precyzyjnie? Testy potrzebnego elementu https://youtu.be/c6g8LF4um48
drukowane w tworzywie nie wyszły, bije przy obrotach 4k/min
> c) precyzyjnie trzeba? Bo może model z plastiku z 3D, a potem odlew
> ..
Właśnie poprawiam chińskie orginalne koło pasowe odlewane i
sprzedawane razem z silnikiem. Oryginalne od nowości bije.
--
Marek
-
10. Data: 2024-07-12 10:35:50
Temat: Re: Tokarze CNC czyli ciężkie życie prototypiarza
Od: Robert Wańkowski <r...@w...pl>
W dniu 12.07.2024 o 10:12, Marek pisze:
> To są skomplikowane cuda?
> https://youtu.be/c6g8LF4um48
Jak drukujesz, to można cudować z różnymi odsadzeniami, rowkami,
promieniami w krawędziach.
Jak ma to ktoś wytoczyć, to staraj się uprościć aż do bólu (Twojego),
aby nie bolało tokarza, bo za ten ból sobie policzy.
No chyba, że musi tak wyglądać.
Jaką to ma średnicę?
Robert