-
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.cyf-kr.edu.pl!news.nask
.pl!news.nask.org.pl!news.unit0.net!feeder.erje.net!eu.feeder.erje.net!weretis.
net!feeder1.news.weretis.net!news.solani.org!.POSTED!not-for-mail
From: "Stachu 'Dozzie' K." <d...@g...eat.some.screws.spammer.invalid>
Newsgroups: pl.comp.programming
Subject: Re: pl. usenet o agile
Date: Wed, 17 Jul 2013 20:17:45 +0000 (UTC)
Organization: solani.org
Lines: 53
Message-ID: <s...@j...net>
References: <kroiv1$p67$1@speranza.aioe.org>
<4...@4...com>
<51e5880e$0$1222$65785112@news.neostrada.pl>
<8...@g...com>
<j...@4...com>
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: solani.org 1374092265 15887
eJwNysEBwCAIA8CVtJVAx4FA9h/B3vvsxQb9wHBMpmIt+pNuqzWKAiOT0/Ohtv4RLoELgR72BUoqEvM=
(17 Jul 2013 20:17:45 GMT)
X-Complaints-To: a...@n...solani.org
NNTP-Posting-Date: Wed, 17 Jul 2013 20:17:45 +0000 (UTC)
User-Agent: slrn/pre1.0.0-18 (Linux)
X-User-ID: eJwNyskBwCAMA7CZctiUcXBC9h+B6i0EjbWSYGIwms90TRXTSpZ6yvJC7s1Q+Lm71l88DyL2A0
VEEg0=
Cancel-Lock: sha1:ewAsLiYqel0UApVy6SyX7RJClRY=
X-NNTP-Posting-Host: eJwNyMERACEIA8CWBEnAcm4C9l+Ct8/FplEZBAMXl33SV41b9hlg2qDFv7fJIUR5
RYtfu9L1AAtdEKw=
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.comp.programming:204050
[ ukryj nagłówki ]On 2013-07-17, A.L <a...@a...com> wrote:
> On Tue, 16 Jul 2013 23:19:04 -0700 (PDT), Adam Klobukowski
><a...@g...com> wrote:
>
>>On Tuesday, 16 July 2013 19:51:09 UTC+2, slawek wrote:
>>> Zaciekawiły mnie też testy: jak przetestować, że np. f(x,y) zwraca poprawne
>>> wyniki? Dla przykładu takie dzielenie: 1/1, 2/1, 1/2, 0/1, 1/0, 0/0
>>> wystarczy sprawdzić? Biorąc pod uwagę tylko 1E38 liczb (circa zakres
>>> singli), mamy 1E76 wartości do sprawdzenia, co przy prędkości 1000
>>> teraflopsów zajmie... trochę dłużej niż będzie istniał Wszechświat.
>>> (Intel/CPU/Pentium/FDIV-bug)
>>
>>Pierwsze testy powinny sprawdzać czy cokolwiek się liczy oraz warunki brzegowe. W
późniejszym okresie dodaje się testy na dane wejściowe które wygenerowały błędy.
>>
>>> Jest też ciekawe kto, przy zmianie specyfikacji zamówienia generowanej przez
>>> kupującego program, płaci za ekstra wysiłek? Z podręczników Agilizmu wynika,
>>> że to jest free (tj. płaci swoim czasem/zasobami firma softwareowa), ze
>>> zdrowego rozsądku wynikałoby że ???
>>
>>Metodologie Agile (bo jest ich wiele) zakładają
[...]
> To jest mniej wiecej takie pisanie jak to ze komunizm jest najlepszym
> ustrojem na swiecie. Utopia, znaczy. Juz ja widze klienta ktory placi
> dodatkowo za to ze programisci cos na odwrot zrozumieli.
>
> Ci co wymyslaja takie rzeczy, nigdy nei widzieli z bliska ani
> pzremyslu, ani klienta. Nie wiedza ze soft robi sie na podstawie
> umowy, a kazde odstepstwo od umowy musi byc negocjowane i zawarte w
> rozszerzeniu do umowy
I to pisze wielki A.L., który widział wszystko w przemyśle w tej swojej
hameryce. Najwyraźniej mało widziałeś, staruszku. Bywa i tak, że klient
(duży) chce, żeby firma programistyczna (duża) wytwarzała mu produkt
zgodnie z którąś metodyką agile, co jak najbardziej jest zapisane
w umowie. Nawet ja, smarkacz i gówniarz przy tobie, widziałem takie
rzeczy. Bo wiesz, negocjowanie załącznika do kontraktu jest bardzo
kosztownym procesem biznesowym i zwyczajnie się nie opłaca przy
przeniesieniu przycisku z miejsca na miejsce. No i nie wszystko da się
zawrzeć w specyfikacji (bo będzie miała nie *dziesiąt czy nawet *set
stron, tylko kilkanaście milionów). Twierdzenie, że wszystko da się
a priori uregulować i zawrzeć w umowie -- to dopiero jest utopijne
myślenie.
> i jezeli wina lezy po stronie firmy
> programistycznej, klient nei zaplaci. Mozna sie w razie czego spotkac
> w sadzie. O czym prasa fachowa od czasu do czasu donosi
Prasa fachowa donosi też od czasu do czasu o nieudanych wdrożeniach
w metodykach nie-agile. Co z tego wynika?
--
Secunia non olet.
Stanislaw Klekot
Następne wpisy z tego wątku
- 17.07.13 23:05 A.L.
- 18.07.13 01:08 Stachu 'Dozzie' K.
- 18.07.13 03:58 A.L.
- 18.07.13 04:31 Andrzej Jarzabek
- 18.07.13 05:16 Andrzej Jarzabek
- 18.07.13 05:20 Andrzej Jarzabek
- 18.07.13 10:16 Stachu 'Dozzie' K.
- 18.07.13 13:47 Adam Klobukowski
- 18.07.13 15:09 A.L.
- 18.07.13 15:50 A.L.
- 18.07.13 15:55 Maciej Sobczak
- 18.07.13 16:05 A.L.
- 18.07.13 16:14 Stachu 'Dozzie' K.
- 18.07.13 16:23 A.L.
- 18.07.13 16:34 Stachu 'Dozzie' K.
Najnowsze wątki z tej grupy
- 7. Raport Totaliztyczny: Sprawa Qt Group wer. 424
- TCL - problem z escape ostatniego \ w nawiasach {}
- Nauka i Praca Programisty C++ w III Rzeczy (pospolitej)
- testy-wyd-sort - Podsumowanie
- Tworzenie Programów Nieuprzywilejowanych Opartych Na Wtyczkach
- Do czego nadaje się QDockWidget z bibl. Qt?
- Bibl. Qt jest sztucznie ograniczona - jest nieprzydatna do celów komercyjnych
- Co sciaga kretynow
- AEiC 2024 - Ada-Europe conference - Deadlines Approaching
- Jakie są dobre zasady programowania programów opartych na wtyczkach?
- sprawdzanie słów kluczowych dot. zła
- Re: W czym sie teraz pisze programy??
- Re: (PDF) Surgical Pathology of Non-neoplastic Gastrointestinal Diseases by Lizhi Zhang
- CfC 28th Ada-Europe Int. Conf. Reliable Software Technologies
- Młodzi programiści i tajna policja
Najnowsze wątki
- 2024-12-12 Warszawa => Administrator Bezpieczeństwa IT <=
- 2024-12-12 Ostrów Wielkopolski => Trener zespołu sprzedaży Call Center <=
- 2024-12-12 Kraków => Key Account Manager <=
- 2024-12-11 SEP 1 kV E
- 2024-12-11 DNS restrictions are on
- 2024-12-11 wielkie bu
- 2024-12-11 Białystok => Inżynier bezpieczeństwa aplikacji <=
- 2024-12-11 Aku LiPo źródło dostaw - ktoś poleci ?
- 2024-12-11 Warszawa => Specjalista Bezpieczeństwa Informacji <=
- 2024-12-11 Wrocław => Application Security Engineer <=
- 2024-12-11 Warszawa => Analyst in the Trade Development department (experience wi
- 2024-12-11 Lublin => Programista Delphi <=
- 2024-12-11 Motodziennik #305 Nowy ELEKTRYK za 350 złotych miesięcznie? Kreatywne kredytowanie problemów
- 2024-12-11 Warszawa => Spedytor Międzynarodowy <=
- 2024-12-11 Katowice => Key Account Manager (ERP) <=