-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news.nask.pl!news.nask.org.pl!news.unit
0.net!peer01.am4!peer.am4.highwinds-media.com!peer04.fr7!futter-mich.highwinds-
media.com!news.highwinds-media.com!newsfeed.neostrada.pl!unt-exc-02.news.neostr
ada.pl!unt-spo-b-01.news.neostrada.pl!news.neostrada.pl.POSTED!not-for-mail
Newsgroups: pl.misc.elektronika
From: Jarosław Sokołowski <j...@l...waw.pl>
Subject: Re: odbior AM
References: <fnfxg0ewlwft$.2d3gbrr5lpap$.dlg@40tude.net>
<3...@g...com>
<o6274g$qvk$1@node1.news.atman.pl>
<5885d1ac$0$5159$65785112@news.neostrada.pl>
<s...@f...lasek.waw.pl>
<588612a1$0$660$65785112@news.neostrada.pl>
<588617b0$0$654$65785112@news.neostrada.pl>
<s...@f...lasek.waw.pl>
<58862d22$0$15195$65785112@news.neostrada.pl>
<s...@f...lasek.waw.pl>
<o66a1j$m4s$1@node2.news.atman.pl>
<s...@f...lasek.waw.pl>
<o68p27$2sf$1@node2.news.atman.pl>
<s...@f...lasek.waw.pl>
<o69v0q$6o0$1@node2.news.atman.pl>
<s...@f...lasek.waw.pl>
<o6avpc$831$1@node2.news.atman.pl>
<s...@f...lasek.waw.pl>
<7...@p...pl.invalid>
Organization: : : :
Date: Thu, 26 Jan 2017 01:36:29 +0100
User-Agent: slrn/1.0.3 (Linux)
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Message-ID: <s...@f...lasek.waw.pl>
Lines: 106
NNTP-Posting-Host: 77-253-217-116.static.ip.netia.com.pl
X-Trace: 1485390990 unt-rea-a-01.news.neostrada.pl 5154 77.253.217.116:34294
X-Complaints-To: a...@n...neostrada.pl
X-Received-Body-CRC: 2253294291
X-Received-Bytes: 6629
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.misc.elektronika:711858
[ ukryj nagłówki ]Pan RoMan Mandziejewicz napisał:
>>>>> I ta właściwość akurat mnie nie zdziwiła - sklecone trzy tranzystory
>>>>> (Elektronika dla wszystkich Wojciechowskiego, wzmacniacz "mini-Max";
>>>> To najbardziej klasyczny z klasycznych przykładów publikowania czegoś,
>>>> co nie działa, bo działać nie może. Do tego dorobiono całą ideoligię,
>>> Jak u Wojciechowskiego...
>> Mam wrażenie, że facet fantazjował, bo musiał fantazjować. W końcu pisał
>> o rzeczach nowych, mało komu znanych. Nijak było sprawdzić w praktyce.
> Fantazjował.
Czasem też przepisywał (przerysowywał), niekoniecznie ze zrozumieniem
i nie zawsze dokładnie. Bywało, że tego nie krył.
>>>> ileż to rozmaitych zastosowań praktycznych może mieć ta prosta
>>>> konstrukcja. Prostota była zaiste wzruszająca -- trzy tranzystory
>>>> w układzie Darlingtona, bez ani jednego elemnentu polaryzującego,
>>>> opisane jako "wzmacniacz małej częstotliwości". Legenda miejska,
>>> W klasie A, albo grzanie i granie, albo chłodny i wyrodny. Mnie się
>>> jaaaakoś udało coś, że to od bieeedy coś brzęczało.
>> Co złego w klasie A? Wyjątkiem jest tylko ostatni stopień mocy. I to
>> tylko dużej mocy, bo w przypadku słuchawek wciąż klasa A jest OK.
> Ale to miał być wzmacniacz mocy 5W 4? a nie słuchawkowy.
W dodatku składający się wyłącznie ze stopnia mocy (w postaci potrójnego
tranzystora).
>>>> za którą podążyło wielu hobbystów, którzy to lutowali i zachodzili
>>>> w głowę, dlaczego nie działa to tak, jak opisano.
>>> Ano, bo nawet wg teorii i tranzystora idealnego, trzeba by drugi
>>> tranzystor, wzmacniający drugą połówkę sygnału. A tym bardziej
>>> praktyka... To opornik do połowy i jedzie.
>> Według teorii tranzystor jest "triodą półprzewodnikową" -- taką, co
>> to nie trzeba grzać katod ani utrzymywać próżni w szklanej bańce.
> OMG! Stary jestem ale już dawno wyleczyłem się z takiego myślenia.
> Pomimo tego, że na lampach zaczynałem.
Staram się pisać z perspektywy danej chwili. A nie jako ozdrowieniec
po licznych terapiach.
>> Wzmacniacze lampowe rzadko konstruowano w układach przeciwsobnych,
>> tylko te naprawdę duże.
>
> Co to znaczy "duże"? Stary MV2 był już przeciwsobny. A to ledwie
> jakieś 10W miało.
Co to znaczy "już"?
> Świat się nie kończył na Bambino i ECL82...
10W to bardzo dużo z perspektywy sprzętu domowego. A w takim nie
decydowano się na stosowanie układów przeciwsobnych. Bardzo słusznie
zresztą. Bo w technice tranzystorowej układ przeciwsobny oznacza
oszczędność zużywanej mocy i radykalne zmniejszenie wydzielanego
ciepła. W lampowej odwrotnie -- więcej lamp, to więcej ciepła i
więcej energii do grzania katod. Nawet jeśli to była "superheterodyna
w dwie pentody szarpana, poważny mebel na dwanaście osób", to nikt
tego tak głośno w domu nie słuchał, by to dodatkowe grzanie było
czymś usprawiedliwione.
>>>>> zawsze mnie zastanawiała niechęć p. Janusza do tranzystorów npn
>>>> Po prostu ich wtedy nie było, tu nie ma nad czym się zastanawiać.
>>> Mnie zewsząd takowe otaczały, więc jednak...
>> Wojciechowski pisał o tym wcześniej. Wtedy bardzo powszechne były
>> wzmacniacze przeciwsobne, które miały transformatorowe sprzężenie
>> w obwodzie zasilającym bazy tranzystorów końcówki mocy. Bo nie było
>> komplementarnych par tranzystorów.
>
> Ke? Nazwisko Sziklai mówi coś? Patent z 7 maja 1957 i następne
> patenty tego pana.
Jeszcze dwadzieścia lat po tym patencie sprzedawano powszechnie
"tranzystorki" z rzeczonymi transformatorami w środku. Patenty
patentami, a życie życiem.
>>> Ale nawet..., to na pewno znano już układy komplementarne,
>> Znano wyłącznie w teorii. Może bym gdzieś wygrzebał jeszcze jakieś
>> radyjko z takim transformatorem. To był standard przemysłowy w czasach
>> tranzystorów germanowych.
>
> Wojciechowski publikował w latach 70-tych. To był już czas
> tranzystorów krzemowych. 2N3055 RCA produkowało w 1967 roku!
> W 1976 roku Bogusław Dubiel opublikował schemat wzmacniacza 100W.
> A Wojciechowski wydawał kolejne wydania swoich Nowoczesnych
> zabawek ze schematami na ASY3x i TG7x.
Nie wydawał, tylko mu wydawali. Bo pisał jednak w sześćdziesiątych.
Żuka, samochód taki, tłukli dodaj do lat osiemdziesiątych. A to
w zasadzie jeszcze w części wojenna konstrukcja. Jakoś tamten ustrój
tak miał.
>>> Czyżby tranzystory były tak drogie, że każdy jeden miał takie
>>> znaczenie? Zamiast 4 tranzystorów w układzie dać jedynie trzy,
>>> to miał być zysk połowy pensji?
>> Jak cholera były drogie! Znane były przemyślne konstrukcje, w których
>> jeden tranzystor był jedocześnie wzmacniaczem w.cz., a potem m.cz.
>> Nie wiem, czy Wojciechowski też takich nie opisywał.
>
> Chyba nie. Nie mam już mojego egzemplarza ale pamiętam, że wyrzucałem
> bez żalu. Z jednej strony książka mi dużo dała a z drugiej okazała się
> strasznym gniotem.
Wnosek z tego taki, że i z gniotów bywa pożytek.
--
Jarek
Następne wpisy z tego wątku
- 26.01.17 03:41 HF5BS
- 26.01.17 03:55 HF5BS
- 26.01.17 03:57 HF5BS
- 26.01.17 10:24 Jarosław Sokołowski
Najnowsze wątki z tej grupy
- ładowarka zmarła
- Podstawa bezpiecznikowa jako rozłącznik DC
- Napięcie akumulatora wyłączające UPS / jakie nowe akumulatory do UPS?
- nawigacja satelitarna
- SmartLife/Tuya i osuszanie -- mordowanie z zimną krwią...
- Głośnik piezoelektryczny
- Mala autonomiczna kamera monitoringu
- czas na emeryturę i EB
- Generowanie sumy kontrolnej z fragmentu pliku bin
- Re: Mala autonomiczna kamera monitoringu
- HDMI
- Re: Mala autonomiczna kamera monitoringu
- Kamera monitoringu z kartą SIM
- Re: Kamera monitoringu z kartą SIM
- Re: Kamera monitoringu z kartą SIM
Najnowsze wątki
- 2024-07-01 W-wa naklejki wjazd do centrum
- 2024-07-01 ładowarka zmarła
- 2024-07-01 Koder szuka pracy. Koduję w j.: Asembler, C, C++ (z Qt) i D.
- 2024-07-01 Kraków => Kierownik Działu Spedycji Międzynarodowej <=
- 2024-07-01 Białystok => Full Stack Web Developer (.Net Core, Angular6+) <=
- 2024-07-01 Berlin => Technical Rollouter (Radio Systems Software Installation and
- 2024-07-01 Warszawa => Key Account Manager <=
- 2024-07-01 Gdańsk => Programista Full Stack .Net <=
- 2024-07-01 Zabrze => Junior HelpDesk <=
- 2024-07-01 Warszawa => Key Account Manager <=
- 2024-07-01 Bielsko-Biała => Expert Migration Architect (Azure) <=
- 2024-07-01 Mini Netykieta polskich grup dyskusyjnych
- 2024-07-01 Re: Jak wypełnić polecenie francuskiego sądu blokowania niektórych zapytań DNS? Blokując Francję
- 2024-07-01 Re: Powtórne wezwanie na PO-komisję uzdrowi Ziobrę już w 10 dni
- 2024-07-01 CA -- problem z logowaniem