Użytkownik "Karolek" <d...@o...pl> napisał w wiadomości
news:hv3nss$s5n$1@news.mm.pl...
> Jurand pisze:
>
>>> Z pierwszej reki.
>>
>> Co to jest ta "pierwsza ręka"? ;) Konkrety, Karolku, konkrety. Twój
>> kolega rzeźbiarz-lakiernik?
>>
>
> Rzezbiarzy to ty masz (jakies kamienie szlifierskie itp. :P)
> Jedz moze do tej fabryki toyoty dla ktorej niby robiles i zobacz jaki maja
> tam lakier :P

Tam nie mają lakieru do nadwozi, bo to fabryka z elementami zawieszenia.

>> Nie, dzisiaj jest niedziela i mi się nie chciało ;) Ale spokojnie.
>>
>
> Wczoraj byla sobota...
> Ale tak, jestem spokojny, ze nie pojedziesz.

No, jest możliwość, że zadzwonię.

>>> Jak nie bedzie wiadomo, jak wiadomo.
>>> Jeszcze nie widzialem aby UE wprowadzila jakis przepis z dnia na dzien,
>>> bez czasu na dostosowanie sie.
>>
>> Był już czas na dostosowywanie się. Widocznie go przegapiłeś.
>>
>
> Ja? Alez skad, nie prowadze lakierni.
> Za to widac DuPont tez sie zagapil :P
> Ale to przeciez taka mala nie liczaca sie firma :>

Może się nie zagapił - zobaczymy.

>>> Po konkrety to juz ci pisalem, skieruj sie na politechnike.
>>
>> To jest dupa, a nie konkret. Czyli dalej szczekasz.
>>
>
> Ty szczekasz, ja czekam, az zdobedziesz podstawy do dyskusji na ten temat.
> Na razie ich nie masz.

Szczekasz.

>>> Sram na twoje wrazenia.
>>> Dowiedz sie o czym traktuje wytrzymalosc, a potem wdawaj sie w dyskusje.
>>
>> Hau hau. Konkrety.
>>
>
> To jest konkret.

Aha.

> Boisz sie przepisac z wikipedii co to wytrzymalosc materialow?

Nie, bo wiki w tym względzie niedużo pomaga.

>>> Piszesz bzdury.
>>
>> Hau hau.
>>
>
> Wychodzi zakompleksiony dresik, ktory musi kupic audi dla zmylki? :P

Tak, jestem dresem. Typowym.

>>> A po tym zleceniu musiales isc handlowac starymi samochodoami?
>>
>> Nie, lubię auta i lubię sobie je sprawdzać na ile to tylko jest możliwe.
>> HAndel dla mnie to jest doskonała szkoła motoryzacji. Poza tym to fajne
>> zajęcie ;) A dla firm robię zlecenia różne nadal.
>
>
> Dobre, naprawde dobre to jest :P
> Jak bede musial zbierac puszki to tez bede mowil, ze nie musze tego robic,
> tylko to takie hobby, przy ktorym mozna wiele sie nauczyc o technologii
> ich wytwarzania :P

No jakbyś zbierał puszki na szeroką skalę - to mógłbyś na tym zarobić na coś
lepszego, niż stary TDS.

>>> LOL.
>>> To tylko taki "fachowiec" jak ty potrafi stwierdzic, ze zeliwna glowica
>>> jest mocniejsza od aluminiowej na podstawie, no wlasnie czego? a juz
>>> wiem czego "wydaje mi sie":P
>>
>> Na podstawie tego, dlaczego zaczęto stosować aluminiowe głowice w
>> samochodach. Bynajmniej nie ze względu na ich wytrzymałość w takich
>> warunkach, w jakich pracują.Ale tego chyba Ci w zawodówce nie zdążyli
>> już wytłumaczyć.
>
> Taa... mowisz tobie zdazyli wytlumaczyc.

W dodatku masz problem ze zrozumieniem tekstu pisanego jak widać.

>>> Sam podaj, to ty twierdzisz, ze zeliwne sa lepsze :P
>>
>> Oczywiście, że mogę podać.
>>
>
> A podaj, to co podasz i tak ma sie nijak do wytrzymalosci jednej glowicy i
> drugiej :>

Ma się. Tylko, że masz na tyle ciasny umysł, że tego nie ogarniasz.

>>> Zacznijmy od tego, ze to ty napisales, ze zeliwne glowice sa
>>> wytrzymalsze, wiec nie odwracaj kota ogonem teraz.
>>
>> Oczywiście, porównując określone warunki i określone samochody.
>> "Brawo. Teraz napisz grzecznie, jaka jest szansa, że pęknie Ci
>> 6-cylindrowa
>> głowica aluminiowa, w porównaniu do 5-cylindrowej z żeliwa?"
>>
>> Na to nie raczyłeś odpowiedzieć, a rozmawialiśmy o konkretnych
>> samochodach - czyli BMW TDS i Audi 2.5 R5 TDI.
>> Zacząłeś coś tam się motać ...
>
> Napisalem ci wiele razy, ale raczysz nie zauwaz, lub masz problemy z
> czytaniem.
> Szansy nie masz zadnej, ze ci glowica w TDSie peknie podczas normalnej
> eksploatacji.

Być może nie pęknie głowica, tam może w międzyczasie pęknąć wiele innych
rzeczy.

> Jak bedziesz jezdzil bez wody to peknie i w TDSie i w TDI.

I tutaj się bardzo mylisz - bo wcale nie trzeba jeździć bez wody, żeby w
TDS-ie głowica pękała.

>> Największą wadą żeliwa, która spowodowała przejście na produkcję głowic
>> aluminiowych, jest jego duży ciężar właściwy
>
> Buu skucha, ciezar akurat jest malo wazny.

Nie mówimy tutaj o ważności, tylko o WADZIE, kretynku. Wadzie, która
spodowowała ODEJŚCIE od produkcji głowic żeliwnych.

>>i niewielkie przewodnictwo cieplne - silnik gorzej oddaje ciepło np. do
>>chłodzących go kanałów wodnych.
>
> A co to za soba pociaga?
> Jakbys wiedzial to bys wiedzial tez, ze zeliwne glowice sa gorsze i pod
> tym wzgledem mniej wytrzymale.

To, że coś gorzej przewodzi ciepło, nie oznacza, że bardziej się przy tym
odkształca.

>> Zaletą żeliwa była natomiast jego mniejsza rozszerzalność cieplna, co
>> powodowało, że w przypadku przegrzania silnika mniejsza była szansa na
>> trwałe odkształcenie głowicy.
>
> Za to zeliwo chetniej peka i jest o wiele wieksza szansa na jej pekniecie.

Znowu pieprzysz od rzeczy. W jakiej sytuacji chętniej pęka? Jak w niego
walisz młotkiem?

>> Stopy aluminium, oprócz genialnej łatwości obróbki w porównaniu z
>> żeliwem, mają większy współczynnik zarówno przewodności cieplnej jak i
>> rozszerzalności cieplnej - czyli wszystko jest pięknie, dopóki silnika
>> nie przegrzewasz, bo wtedy rozszerzalność cieplna powoduje powstawanie
>> naprężeń i wskutek tego mikropęknięcia w głowicy.
>
> Za to stopy alu nie pekaja tak chetnie jak zeliwo i w rezultacie narazenie
> na pekniecia jest mniejsze niz w przypadku zeliwa.

Nie, te wszystkie pęknięcia długich głowic alu 6 cylindrowych to są zwidy
posiadaczy takich pojazdów. Normalnie Karolek napisał, że nie pękają, to nie
pękają.

>>> Nie znajdziesz takiego fragmentu klamczuszku.
>>> Co nie znaczy, ze glowice aluminiowe sa slabsze niz zeliwne.
>>> Nie rozumiesz zagadnienia to i ciezko z toba na ten temat rozmawiac.
>>> A tak lopatologicznie to nie chodzi o to, ktory material jest twardszy,
>>> czy, ktory ma wyzsza granice wytrzymalosci czy plastycznosci, tylko o to
>>> ktory material lepiej nadaje sie do danego zastosowania.
>>
>> O brawo, jaka odkrywcza teoria. A co to znaczy, że któryś materiał nadaje
>> się lepiej do danego zastosowania?
>>
>
> Ja wiem, tlumaczyc betonowi nie mam juz sily.

Nie wiesz, bo LEPSZE zastosowaie może oznaczać niższe koszty produkcji,
łatwiejszą obróbkę, łatwiejsze naprawy, itp.

>>> Stopy alu nadaja sie bardziej niz zeliwo na glowice i koniec kropka.
>>
>> A dlaczego się nadają lepiej?
>>
>
> Juz napisalem.
> Wszystkie wiodace marki produkujace silniki podzielaja moje zdanie (a
> raczej ja podzielam ich, ale to juz nie wazne).

Na pewno wszyscy producenci kierowali się przy wdrażaniu głowic aluminiowych
tym, że rzadziej niż żeliwne pękają. Taak, to był najpoważniejszy argument.
ROTFL ;)

>>> Jakby bylo inaczej, bysmy teraz mieli wszedzie zeliwne glwice, a jakos
>>> jest odwrotnie.
>>
>> Bo alu się łatwiej obrabia, alu oddaje lepiej ciepło, alu jest lżejsze.
>> Tyle zalet.
>>
>
> I wytrzymalsze od zeliwa w danych warunkach pracy.

W TDS-ach wykracza poza te "dane" warunki pracy.

>>> Glowica zeliwna jest bardziej wrazliwa na gwaltowne zmiany temp. niz
>>> alu, a to chyba bylo twoim glownym argumentem w tamtym watku o lepszosci
>>> glowic zeliwnych nad aluminiowymi :>
>>
>> Gdzie ty w silniku samochodowym będziesz miał gwałtowne zmiany
>> temperatury?
>> Głównym argumentem było odkształcanie się i pękanie DŁUGICH
>> 6-cylindrowych głowic aluminiowych wskutek przegrzania silnika. To nie ma
>> gwałtownej zmiany temperatury. To dochodzi do przekroczenia temperatury
>> granicznej dla silnika, co powoduje krzywienie się głowicy aluminiowej.
>
> Ubzdurales sobie ze dlugie 6 cylindrowe glowice pekaja, a to gowno prawda.
> To sa jakies twoje chore wymysly i nie maja potwierdzenia w
> rzeczywistosci.
> Za to potwierdzenie w rzeczywistosci maja krotkie, zeliwne,
> jednocylindrowe glowice (takie jak lubisz i niby te co maja byc
> najwytrzymalsze), ktore pekaja nagminnie.

Nie, debilku, nie ubzdurałem sobie. Problem długich głowic aluminiowych od
lat spędza sen z powiek właścicielom chociażby takich aut jak Nissan Patrol
2.8 TD. Ponieważ jesteś debilem, to nie zauważyłeś, że nie tylko TDS ma
takie głowice, o jakich piszę. Dziwnym trafem w obu tych silnikach ta
głowica zachowuje się dokładnie tak samo, jeśli dojdzie do przegrzania -
zaczyna się krzywić i pękać. Jej naprawa raz, że jest trudna, dwa - jest
dużo bardziej kosztowna, niż głowic żeliwnych, które - o dziwo - praktycznie
w ogóle po TAKIM SAMYM przegrzaniu nie mają pęknięć. Nawet 5-cylindrowe (też
długie) w Audi 2.5 TDI. Ale ponieważ jesteś debilem, dalej się będziesz
upierał, że Ty wiesz lepiej - to wejdź sobie na forum rajdy4x4.pl, tam
gości, którym odjechała do nieba głowica Patrola jest od groma i tam możesz
swoje rewelacje im przedstawiać - na pewno będą Cię bardzo kochać za to ;)

>>> A to ciekawostka... ja tam ciagle czytam jakie to ty masz wielkie
>>> doswiadczenie w kazdej materii :P (jestes przeciez najlepszym
>>> lakiernikiem, najuczciwszym handlarzem w Polsce, specem od inzynierii
>>> materialowej, a i jeszcze mega fachowcem od systemow nadzoru :P )
>>> Czlowiek renesansu i dla kogo to on nie pracowal :>
>>
>> Specem od inżynierii materiałowej nie jestem,
>
> Ach nie jestes, juz myslalem.

Nie żartuj - myślałeś?

>> aczkolwiek jak trzeba to sobie w temacie poradzę.
>
> To na szczescie tylko twoje zdanie.

Nie tylko moje, ale nic Ci do tego ;)

>>Automatykiem jestem z zawodu stąd moja znajomość różnego rodzaju zagadnień
>>technicznych,
>
> A ja po trochu elektronikiem, mechanikiem od budowy maszyn i aktualnie
> moze nie specem, ale liznalem co nieco inzynierii materialowej (nie to
> zebym sie probowal chwalic, tylko skoro piszesz kim jestes z zawodu to
> pomyslalem, ze tez zdradze).

To jeszcze musisz sobie tą wiedzę poukładać i skonfrontować wszystko z czymś
takim, co się nazywa EKONOMIA produkcji. Możesz dojść do ciekawych wniosków.

>>a system nadzoru wdrażałem, bo temat był rozwojowy i miałem chęć, żeby się
>>w to pobawić.
>
> Nie no fajnie, ale moze zostan przy tym na czym sie znasz, a dobor
> materialow zostaw innym.

Ja nie dobieram materiałów do produkcji głowic. Za daleko pojechałeś.

>> Trochę lat w motoryzacji działam, a że jest to działanie bardzo aktywne -
>> trochę się zdążyłem nauczyć. To "trochę" wystarcza, żeby nie dawać się
>> wpuścić w maliny w dyskusjach na pewne tematy, bo mam je sam praktycznie
>> przerobione.
>
> No ja tylko od dziecka, ale mlody jeszcze jestem wiec moze to nie tak
> dlugo...

To, że młody jesteś, to wyziera z każdego posta....

>> A do tego mógłbym Ci jeszcze dużo poopowiadać o zarządzaniu, NLP,
>> psychologii pozytywnej i innych, bardziej humanistycznych rzeczach. Jak
>> się człowiek chce rozwijać, to się będzie rozwijał całe życie.
>
> Fajnie, rozwijaj sie, ale nie badz moze samoukiem i skorzystaj z wiedzy
> innych.
> Jezeli nie na polibudzie to moze chociaz z jakiejs ksiazki?

Haha akurat jest takich kilka zagadnień, w których jeśli nie będziesz sam
czegoś dotykał i sam się na własnych błędach uczył - to najlepsza książka Ci
nic nie wytłumaczy ;) No ale to wszystko jeszcze przed Tobą.

Jurand.