On 2010-03-18 09:22:41 +0100, "Kokos" <k...@k...com> said:

>> Jakbys jednak zechcial wspomniec cos o zaletach tego aparatu...
>
> juz pisze:
> - pełnoklatkowy 18MP przetwornik

W Sony za 1/3 ceny jest 24 MPx.


> - dalmierz zamiast lustra co zmniejsza wymiary aparatu oraz obiektywów,

I generuje problemy z winietą dla szerokich kątów.


> cichsza praca niż z lustrem

Ale nie cichsz od innych rozwiązań bezlustrowych.


> - zajebiste obiektywy, również te produkowane od 1954 roku

Same stałki i ze dwa vari-focale. W tej zajebistości też jest dużo
legendy, mniej rzetelnych testów.


> - nie ma filtra niskoprzepustowego

Si.


> - body z mosiadzu i stopów magnezu

Niespotykane w żadnych innych aparatach, nie?


>>> Nie zapominaj o tym, że dzięki temu korpusowi masz dostęp do najlepszej
>>> na świecie optyki. Tylko to powinno wystarczyć.
>>
>> A w czymze ta optyka jest lepsza niz optyka Canona czy Nikona?
>
> w jakości itp, poczytaj troche o historii, o obiektywach, jakie sie kiedyś
> robiło, nie masówka tylko zacne szkła..

Zacne szkla, które gównianie pracują pod światło i miewają poważne
problemy z aberracjami, bo powłoki MC wtedy jeszcze nie były stosowane
na szerszą skalę lub miały marną jakość. Nie wspominając o nierzadko
dość "kolekcjonerskich" cenach. A tak na marginesie - i tej
przezajebistej Leice zdarzały sie wpadki z marnymi konstrukcjami -
poszukaj informacji o szkłach produkowanych przez Minoltę i w
Kanadyjskiej fabryce.


> do M9 mozesz podpiać szkła
> produkowane od 54 roku, a było ich masa

W tym ile naprawdę dobrych, które sprostają młodszej i czesto
wielokrotnie tańszej konkurencji?


--
Pozdrawiam
de Fresz

do góry

>> Jakbys jednak zechcial wspomniec cos o zaletach tego aparatu...
>
> juz pisze:
> - pełnoklatkowy 18MP przetwornik

No i? Jest sporo aparatow na rynku za 1/3 cene Lejki, ktore maja lepszy
przetwornik

> - dalmierz zamiast lustra co zmniejsza wymiary aparatu oraz obiektywów,

Co z tego skoro Lejka nie moze wyjsc poza 135mm?

> cichsza praca niż z lustrem

Mozesz podac mi konkretny przyklad kiedy ta cichsza praca wplywa pozytywnie
na jakosc fotki?

> - zajebiste obiektywy, również te produkowane od 1954 roku

To akurat jest racja, obiektywy sa spoko (ale wcale nie sa lepsze niz
obecnie produkowane!) ale brak ogniskowych dluzszych niz 135mm jest powaznym
ograniczeniem uzytecznosci tego aparatu

> - nie ma filtra niskoprzepustowego

W M8 "miszczowie" z Leica nie dali filtra UV przez co czarny wychodzil
niebieski.
Czytales o tym?

Znowu, co za korzysc z braku tego filtra?

Szczerze mowiac nie czytalem nigdy o braku tegoz w Lejkach?

Jestes tego pewien?


> - body z mosiadzu i stopów magnezu

Zaden wyczyn

> widze ze marketing nieźle wyprał ci mózg:) skoro uważasz ze jak coś nie ma
> LV lub 30 kl/s to nędza:)
> to nie aparat który sprzedają w mediamarkcie

LV jest przydatny, pisalem o tym ja i inni. Zyjesz w zaprzeczeniu.
Szybkosc robienia fotek przydaje sie, to jest oczywiste, jesli tego nie
przyjmujesz do wiadomosci to Twoj problem.

Leica nie sprzedaja w mediamarkcie...
A co mnie to obchodzi gdzie sprzedaja dany aparat?
Jaki to ma wplyw na jakosc fotek jakie robi?



> ja mam w swoim aoparacie ustawianie diptrii i robiło nim zdjecia mase osób
> i nigdy nikt nie ustawiał dioptrii...
> ty pewnie ustawiasz co chwile?;)

Tu nie chodzi o to co sie robi czesto a co "co chwile".
Dla Ciebie to moze nie byc problem, dla innego uzytkownika to moze byc duzy
problem.


>>>> Nic nie znalazlem o live view... ma ten aparat takie cudo?
>>>
>>> Dalmierz i live view? Kpisz? A tak nawiasem, wyobrażasz sobie Japończyka
>>> z Leica za ponad 20kPLN robiącego zdjęcie na zombie?
>>
>> Na zombie?
>> A co to za sposob?


Napisz mi co to za sposob...

>> Dla Ciebie 2 klatki na sekunde to fenomenalny wynik.
>> Nie potrzebujesz tez mniej niz 1/180s.
>>
>> Moze Ty malarzem jestes a nie fotografem?
>>
>> Uzywasz jeszcze Smieny?
>
> a ty jesteś fotografem bo masz synchro 1/250 i 10 kl/s?:) wes sie nie
> ośmieszaj;) marekting naprawde zrobił ci wode z mózgu, to nie aparat robi
> z ciebie fotografa tylko zdjecia

Aparat foto to dla fotografa narzedzie pracy. Im wieksze mozliwosci ma
aparat foto tym wieksze mozliwosci ma fotograf. Dla mnie to oczywiste, dla
Ciebie nie?


> ja smieny czasem używam, prosty i poręczny aparat i pewnie sa ludzie któzy
> potrafią zrobic smieną lepsze zdjecie niz ty jakbyś dostał do ręki D3

Pewnie sa...
Czytalem o jednym takim.
Nazywal sie super man!
Po co mu szybki aparat z dluga ogniskowa

1. Zdjecia ptakow moglby zrobic przelatujac obok nich i robiac fotki z
bliska swoja smiena!

2. Zdjecie samolotu na pokazie? Zaden problem? Lecisz blisko i robisz fotke!

3. Jakie wyscigi samochodowe? Tu przyda sie szybki bieg ze smiena.

4. Meczyk pilkarski? Zawsze mozna przebrac sie za zawodnika i byc zawsze
blisko akcji.


>> Jak nie masz zadnych wymagan to moze w ogole nie bierz udzialu w tej
>> dyskusji...
>
>
?hiehiehie

Smiejesz sie z siebie.

>>> Nie zapominaj o tym, że dzięki temu korpusowi masz dostęp do najlepszej
>>> na świecie optyki. Tylko to powinno wystarczyć.
>>
>> A w czymze ta optyka jest lepsza niz optyka Canona czy Nikona?
>
> w jakości itp, poczytaj troche o historii, o obiektywach, jakie sie kiedyś
> robiło, nie masówka tylko zacne szkła.. do M9 mozesz podpiać szkła
> produkowane od 54 roku, a było ich masa


Poczytaj troche o wynikach testow szkiel Leica kontra obecne szkla.



>> Pewnie nawet nie wiesz, ze max ogniskowa obiektywow dla M9 to jakies
>> 135mm?
>
> nie mozna podpiąc tele 300mm??? i jak tu wtedy zrobić zdjecia ptaszkom????

No wlasnie, jak?

>>> A jeśli tak bardzo zależy Ci na cyferkach to kup sobie dowolny kompakt
>>> samsunga. Tam wszystko będzie najlepsze.
>>
>> A ja proponuje Ci fotografie otworkowa.
>> Idealny sprzet na kazda okazje!
>
> idealny? przecież nie ma LV:)

Smiejesz sie z siebie.


Polon

do góry

>> To nie jest aparat do sportu. Twoje argumenty sa z gatunku "ciezarowka
>> 3.5
>> tony jest do niczego, bo nie rozpedza sie do setki w 5 sekund".
>>
>> *** a do czego jest ten aparat? Kiedy jest lepszy niz na przyklad 550D?
>
> Dobre:)

Dobre czy nie, mozesz odpowiedziec na to pytanie?


>>> Posiadanie zony, ktora tez chce pstrykac fotki na wycieczce, na
>>> zasadzie raz ty raz ja na fotce nie wydaje mi sie takie malo
>>> prawdopodobne.
>>
>> Ludzie wydajacy 5000zl na zabawke zazwyczaj maja kilka takich. Dla zony,
>> dziecka i jeszcze jedna na zapas.
>
> Zgubiłeś jedno zero:)

Nawet cen M9 nie znasz widze...
Obudz sie i zainteresuj sie troche aparatem, ktory tak podziwiasz.

>> Piekny argument wymysliles:
>> Z powodu braku pokretla regulacji dioptrii firma Leica zaleca zakup
>> dodatkowego aparatu :-)
>
> Firma Leica dobrze wie, że jak ktoś wyda 50k na sprzęt to ostatnią myślą
> jaka mu przyjdzie do głowy to użyczanie sprzętu żonie:)

A skad Ty wiesz co Leica wie?


>> Jakies 22K pln poprosimy :-)
>
> Z tak skromnym budżetem możesz zapomnieć o tym sprzęcie.

Poczytaj o cenach M9.

> [...]
>> Kiedy ostatnio potrzebowales synchro z mniej niz 1/180s i w jakiej
>> sytuacji?
>> Prosze o konkretny przyklad.
> [...]
>
>> Jak byc moze wiesz, w plenerze pojawia sie czasem potrzeba doswietlenia
>> modelu lampa.
>
> :)
>
>> Im krotszy czas otwarcia migawki tym lepiej dla ostrosci zdjecia/ mozesz
>> miec mniejsza glebie ostrosci.
>
> Tak nawiasem mój zabytkowy sprzęt, który ma czas synchronizacji 1/125,
> potrafi współpracować z lampą na każdym dowolnie krótszym czasie. Cud? A
> jednak:)

Nie bede sie spieral z Toba na temat Twojej religii czy tez cudow jakie ona
sprawia.


Polon

do góry

Użytkownik "Kokos" <k...@k...com> napisał w wiadomości
news:hnsm12$n3q$1@portraits.wsisiz.edu.pl...
>

> to jest aparat dla tych którzy wiedza jakie zdjecia bedą robić i czego sie
> po sprzęcie spodziewać.


Czyli jakie? i czego?

:)

--
Pozdrawiam
JD

do góry

>>> Ludzie wydajacy 5000zl na zabawke zazwyczaj maja kilka takich. Dla zony,
>>> dziecka i jeszcze jedna na zapas.
>>
>> Zgubiłeś jedno zero:)
>
> Nawet cen M9 nie znasz widze...
> Obudz sie i zainteresuj sie troche aparatem, ktory tak podziwiasz.

A Ty gdzie widziales M9 za 5000 zl?



>>> Jakies 22K pln poprosimy :-)
>>
>> Z tak skromnym budżetem możesz zapomnieć o tym sprzęcie.
>
> Poczytaj o cenach M9.

A co tu wiele do czytania?
http://www.leicastore.pl/M_system-k29-0--default.htm
l
Klik i jest -- 23 tysie za golasa. Jesli chcialbys kupic ten aparat, to
wspomniane 22 (+1) tysiace Ci wystarcza, ale co do niego przykrecisz?
Sloik po ogorkach?

--
Pozdrawiam,
marcin.STIG.saldat
www.saldat.pl | GG: 680500

do góry

Cześć wszystkim

Kokos napisał(a):

>>> Nie widzę praktycznego zastosowania tegoż również w aparacie
>>> dalmierzowym.
>>
>> Paralaksa, osobne wizjery do szerokiego kąta, beznadziejna współpraca z
>> długim tele - wszystko to wady dalmierzy, których nie mają lustra.
>> LV by trochę załatało.
>
> to jest aparat dla tych którzy wiedza jakie zdjecia bedą robić i czego sie
> po sprzęcie spodziewać. a nie ze dzisiaj załoze tele i popstrykam ptaszki, a
> jutro zrobie zblizenie na chrzaszcza, a po jutrze porobie fotki na koncercie
>

Bzdura. W ten sposób można wytłumaczyć brak dowolnej funkcji.
Dalmierze mają pewne ograniczenia techniczne, które ograniczają ich
możliwości do pewnej kategorii zdjęć.
LV mogłaby usunąć, a przynajmniej ograniczyć cześć ograniczeń. Tylko
tyle i aż tyle.



--
Pozdrowienia
Janek (sygnaturka zastępcza)

do góry

W dniu 2010-03-18 10:56, Polon pisze:
>>> To nie jest aparat do sportu. Twoje argumenty sa z gatunku
>>> "ciezarowka 3.5
>>> tony jest do niczego, bo nie rozpedza sie do setki w 5 sekund".
>>>
>>> *** a do czego jest ten aparat? Kiedy jest lepszy niz na przyklad 550D?
>>
>> Dobre:)
>
> Dobre czy nie, mozesz odpowiedziec na to pytanie?

Myślałem, że to był taki żart.

>>>> Posiadanie zony, ktora tez chce pstrykac fotki na wycieczce, na
>>>> zasadzie raz ty raz ja na fotce nie wydaje mi sie takie malo
>>>> prawdopodobne.
>>>
>>> Ludzie wydajacy 5000zl na zabawke zazwyczaj maja kilka takich. Dla zony,
>>> dziecka i jeszcze jedna na zapas.
>>
>> Zgubiłeś jedno zero:)
>
> Nawet cen M9 nie znasz widze...
> Obudz sie i zainteresuj sie troche aparatem, ktory tak podziwiasz.

Aleś urwał:)

[...]
>>> Jakies 22K pln poprosimy :-)
>>
>> Z tak skromnym budżetem możesz zapomnieć o tym sprzęcie.
>
> Poczytaj o cenach M9.

To też było dobre.

[...]
>> Tak nawiasem mój zabytkowy sprzęt, który ma czas synchronizacji 1/125,
>> potrafi współpracować z lampą na każdym dowolnie krótszym czasie. Cud?
>> A jednak:)
>
> Nie bede sie spieral z Toba na temat Twojej religii czy tez cudow jakie
> ona sprawia.

A to było jeszcze lepsze.

A.

do góry

Jan Rudziński wrote:
> Cześć wszystkim
>
> Kokos napisał(a):
>
>>>> Nie widzę praktycznego zastosowania tegoż również w aparacie
>>>> dalmierzowym.
>>>
>>> Paralaksa, osobne wizjery do szerokiego kąta, beznadziejna współpraca
>>> z długim tele - wszystko to wady dalmierzy, których nie mają lustra.
>>> LV by trochę załatało.
>>
>> to jest aparat dla tych którzy wiedza jakie zdjecia bedą robić i czego
>> sie po sprzęcie spodziewać. a nie ze dzisiaj załoze tele i popstrykam
>> ptaszki, a jutro zrobie zblizenie na chrzaszcza, a po jutrze porobie
>> fotki na koncercie
>
> Bzdura. W ten sposób można wytłumaczyć brak dowolnej funkcji.
> Dalmierze mają pewne ograniczenia techniczne, które ograniczają ich
> możliwości do pewnej kategorii zdjęć.
> LV mogłaby usunąć, a przynajmniej ograniczyć cześć ograniczeń. Tylko
> tyle i aż tyle.

Po prostu Leica stwierdziła, że wypuszczą aparat ze wszystkimi
ograniczeniami dalmieżowców, których nie sposób było ominąć w czasach
analogowych. W czasach cyfrowych jest to proste do ominięcia. W sumie
takie drugie apple. Nie liczy się funkcjonalność tylko wierni wyznawcy
marki.

wer

do góry

>
> Co sadzicie o tym aparacie?
>
to samo co o złotych komórkach LG wysadzanych diamentami z logo guciego czy
innej prady.

super hiper tylko mmsów nie ma, blututa tez nie ma, i (zeby nie było OT)
aparatu.

i to samo co o złotych wychodkach


jak ktoś ma kasę i kaprys to jak znalazł.
największą frajdę ma się nie z robienia zdjęćale z patrzenia i słuchania jak
się inni slinią.

do góry

W dniu 2010-03-18 10:31, de Fresz pisze:
> On 2010-03-18 09:54:54 +0100, "Arek (G)" <a...@b...pl> said:
>
>>> I dlatego Leica z górnopółkowego narzędzia pracy dla profesjonalistów
>>> jeszcze w latach 80. przeszła na poziom snobistycznego gadżetu dla
>>> zamożnych już w latach 90., a obecnie jeszcze bardziej. Jeśli nie
>>> zmienią filozofii, a seria S słabo się przyjmię, to sądzę że w ciągu 10
>>> lat mogą odejść w niebyt.
>>
>> Musisz im koniecznie wysłać swoją wnikliwą analizę, może się jeszcze
>> opamiętają zanim będzie za późno.
>
> Muszę? To teraz Ty koniecznie napisz dlaczego.

Ironia jakby wlazła Ci na głowę i kopnęła w dupę, to byś jej pewnie
również nie zauważył.

>>>> A to ciekawe, czyżby?
>>>> Pamiętaj, że dalmierzowiec ma dalmierz a lustrzanki miały matówkę z
>>>> klinem lub rastrem.
>>>> LV przy tym to proteza.
>>>
>>> Bardzo wygodna proteza, w niektórych sytuacjach nawet wygodniejsza niż
>>> pomoce optyczne.
>>
>> Jak dla kogo. Idę o zakład, że użytkownicy raczej nie narzekają,
>
> A ilu znasz kupców bardzo drogich, a niepraktycznych gadżetów, którzy
> później narzekają?

Pojęcie względne. Dokładnie to samo może napisać ktoś robiący zdjęcia
telefonem za 1PLN o dowolnej lustrzance, zarówno cyfrowej jak i
analogowej. Co takiego praktycznego ma taki 5dmk2? Kompletnie nic,
zupełnie zbędny i niepraktyczny gadżet. Nawet do kieszeni spodni nie
wejdzie.

>> a Ci co narzekają nigdy nie kupią sobie takiego sprzętu, bo lustrzanki
>> ze średniej półki plus kitowe obiektywy zaspokajają ich w 100%.
>
> Znaczy znasz tylko takie 2 szufladki i nic pomiędzy? No to współczuję
> wąskiego horyzontu myślowego.

Dopasowałem się do Twojego standardu.

A.

do góry