W dniu 2013-05-09 00:37, RoMan Mandziejewicz pisze:
> Wywaliłem za okno mojego LD-4W1, odpaliłem VisualGPS i - niestety -
> nie ma lekko - po jakieś godzinie odchylenie standardowe dla pozycji
> jest rzędu 3m a maksymalne odchyły od średniej sięgają 10m.
> W tej chwili 10 satelitów w zasięgu ale "tylko" 8 brane do
> pozycjonowania.

A jak weźmiesz dwa identyczne moduły, jeden przybijesz na stałe gdzieś,
a drugi będziesz przemieszczał to nie będzie lepiej?
Nie będzie tak, że oba moduły będą skakać w skorelowany sposób, a
różnica między nimi będzie miała mniejszą dewiację?

--
AWa.

do góry

Użytkownik "pytajacy" napisał w wiadomości
>chciałbym się zapytać osób znających temat w praktyce, jaką realną
>dokładność mogę uzyskać z GPS-u. Chodzi mi o pozycjonowanie za pomocą
>jakiegoś popularnego modułu odbiornika GPS (dostępnego np. z
>Maritex-u)
>podłączonego do ATmeg-i.

To jest skomplikowany temat i zalezy od celu

Ot np, zostawilem gps na parkingu w terenie malo zurbanizowanym.
Musi bydle dostosowane do samochodu, bo pozycja mu stoi idealnie - tzn
po prostu ignoruje male ruchy.
A nawet jak stal, to parametr HDOP byl rzedu 1-2m.
Ale przez pare godzin jednak zlapal troche odchylek i gdzies w
promieniu 10m sie poruszal.
I mniej wiecej tej wielkosci bledu bym sie zazwyczaj spodziewal .

Mam gdzies w logach zapis jak sie raz pomylil o jakies 100m. Raz
jeden - tzn raz jeden sie przydazylo ze przez kilka minut tak zboczyl.
Dla jednych - nieistotne.
Ale czy mozna cos takiego uzywac w samolocie do ladowania we mgle ?
:-)

Z trzeciej strony strony jak postawisz i usrednisz, to pozycja pewnie
bedzie dokladniejsza.

Z czwartej - ostatnio GPS stracil pozycje. troche skalek w okolicy
bylo, rzadki las.
No i jak utracil to przez godzine nie mogl odzyskac. Falszywej pozycji
nie podawal, ale czy mozna na takim czyms polegac ?

J.

do góry

Luke <l...@l...net> wrote:
>
>> wymagana jest dokładność lokalna w obrębie działki. Czy GPS w takim
>> iPadzie nada się do tego zadania?
>
> Na Androidzie jest aplikacja o nazwie coś w stylu "GPS Averaging".
> Kładziesz telefon na słupku ogrodzenia i po kilku minutach masz
> uśrednione z dokładnością do centymetrów.

A świstak zawija w sreberka :(

To po co takie zabawy jak tu:
http://geo.pwr.wroc.pl/pdf/103/2012-09-25%20MG_Progn
oza.pdf

do góry

J.F <j...@p...onet.pl> wrote:
> Z czwartej - ostatnio GPS stracil pozycje. troche skalek w okolicy
> bylo, rzadki las.
> No i jak utracil to przez godzine nie mogl odzyskac. Falszywej pozycji
> nie podawal, ale czy mozna na takim czyms polegac ?


but my OR and 60CSX have been pretty erratic (1 mile off) in Zion Canyon.
http://tech.groups.yahoo.com/group/map_authors/messa
ges/12550?threaded=1&m=e&var=1&tidx=1

:(

do góry

Andrzej W. <a...@w...pl> wrote:
> W dniu 2013-05-09 00:37, RoMan Mandziejewicz pisze:
>> Wywaliłem za okno mojego LD-4W1, odpaliłem VisualGPS i - niestety -
>> nie ma lekko - po jakieś godzinie odchylenie standardowe dla pozycji
>> jest rzędu 3m a maksymalne odchyły od średniej sięgają 10m.
>> W tej chwili 10 satelitów w zasięgu ale "tylko" 8 brane do
>> pozycjonowania.
>
> A jak weźmiesz dwa identyczne moduły, jeden przybijesz na stałe gdzieś,
> a drugi będziesz przemieszczał to nie będzie lepiej?
> Nie będzie tak, że oba moduły będą skakać w skorelowany sposób, a
> różnica między nimi będzie miała mniejszą dewiację?

Korelacja dotyczy opóźnień w atmosferze. Natomiast problemu przesłaniania i
wielodrogowości sygnału to nie rozwiąże.

Miałem taki ślad, że po lesie ganiałem >1000km/h.

Innym razem ślad mieścił się w obrysie drogi, ale jak przeszedłem 20m na
drugą stronę budynku to GPS zanotował 200m przesunięcia :(

do góry

W dniu 2013-05-09 11:09, Miroslaw Kwasniak pisze:
> Innym razem ślad mieścił się w obrysie drogi, ale jak przeszedłem 20m na
> drugą stronę budynku to GPS zanotował 200m przesunięcia:(

Myślałem bardziej o warunkach w których oba odbiorniki pracują w
identycznych warunkach, czyli np. gołe pole.
Jeśli każdy odbiornik widzi inny kawałek nieba i wylicza położenie na
podstawie innego zestawu satelitów to ich wyniki nie mają szans być
skorelowane.

--
Pozdrawiam
AWa.

do góry

On 09.05.2013 09:22, Andrzej W. wrote:
> W dniu 2013-05-09 00:37, RoMan Mandziejewicz pisze:
>> Wywaliłem za okno mojego LD-4W1, odpaliłem VisualGPS i - niestety -
>> nie ma lekko - po jakieś godzinie odchylenie standardowe dla pozycji
>> jest rzędu 3m a maksymalne odchyły od średniej sięgają 10m.
>> W tej chwili 10 satelitów w zasięgu ale "tylko" 8 brane do
>> pozycjonowania.
>
> A jak weźmiesz dwa identyczne moduły, jeden przybijesz na stałe gdzieś,
> a drugi będziesz przemieszczał to nie będzie lepiej?

Niezbyt.

Istotne są zakłócenia na drodze do odbiornika:
http://grota.be/~michoo/smieci/gps/gps_pos.png
to szare to budynki - widać chyba dość jasno korelację błędu z pobliskim
kawałkiem żelbetonu.

--
Pozdrawiam
Michoo

do góry

Użytkownik RoMan Mandziejewicz napisał:
> Hello Adam,
>
> Wednesday, May 8, 2013, 2:51:48 PM, you wrote:
>
>>> A jak zapłaci odpowiednio dużo i przekona rząd Stanów Zjednoczonych że
>>> nie jest terrorystą to może dostanie w abonamencie dostęp do kilku
>>> kluczy rozpraszających kodu P
>> Zastanawiam się, kiedy ktoś w rządzie USA wpadnie na pomysł, żeby
>> udostępnić te klucze publicznie. Świat byłby piękniejszy.
>
> Rozpraszanie jest wyłączone od kilku lat. Na czas operacji wojskowych
> bywa włączane na krótko.

Coś ci się pokróliczkowało. Wyłączone to jest zakłócanie zegarów na
satelitach. Rozpraszanie sygnału radiowego jest kwintesencją zasady
działania systemu GPS - tak w kodzie C/A jak i w P masz sygnał
transmitowany w widmie rozproszonym. I o ile kody haszujące dla sygnału
C/A są jawne tak kody dla sygnału P już nie. I dostają je nieliczni,
większość tylko część - tę część która w razie czego zostanie
unieważniona i uruchomi się rozpraszanie kodami dostępnymi tylko dla
wybranych z wybranych.

--
Darek

do góry

Użytkownik Miroslaw Kwasniak napisał:
> "Dariusz K. Ładziak" <d...@n...pl> wrote:
>> Użytkownik Andrzej W. napisał:
>>> W dniu 2013-05-08 10:56, pytajacy pisze:
>>>> Witam,
>>>> chciałbym się zapytać osób znających temat w praktyce, jaką realną
>>>> dokładność mogę uzyskać z GPS-u. Chodzi mi o pozycjonowanie za pomocą
>>>> jakiegoś popularnego modułu odbiornika GPS (dostępnego np. z Maritex-
>>>> u)
>>>> podłączonego do ATmeg-i.
>>>>
>>>> pytający
>>>>
>>>
>>> http://pl.wikipedia.org/wiki/Global_Positioning_Syst
em
>>> Rozdział "Poziomy dokładności".
>>> Jak chcesz mieć lepiej niż "kilka metrów" to musisz sobie zapłacić.
>>> Przy pomiarach "stacjonarnych" możesz kombinować z DGPS.
>>
>> Ależ te "kilka metrów" to tak naprawdę jest DGPS z poprawkami
>> dystrybuowanymi przez EGNOS (na Europę - w innych częściach świata
>> usługa nosi inne nazwy, choćby amerykański WAAS). A pomiary stacjonarne
>> pozwalają na dużo bardziej zaawansowane metody wyznaczania pozycji -
>> tyle że trzeba nazbierać odpowiednio dużo pomiarów z jednego,
>> niezmiennego miejsca.
>>
>> A jak zapłaci odpowiednio dużo i przekona rząd Stanów Zjednoczonych że
>> nie jest terrorystą to może dostanie w abonamencie dostęp do kilku
>> kluczy rozpraszających kodu P - bo wszystkie to tylko amerykańskie
>> wojsko ma, w razie czego klucze udostępnione poza Stany Zjednoczone
>> zostaną unieważnione... Wtedy to będzie miał dokładność!
>>
>> A Gallileo jak nie było tak nie ma...
>
> Galileo dokładne też będzie płatne.

Ale i w modzie darmowym ma być wyraźnie dokładniejsze - choć podobno
najsłodsze gruszki rosną na wierzbach...

--
Darek

do góry

> nie podawal, ale czy mozna na takim czyms polegac ?
Nie można.
Błędy całkowite, które analizujemy zależą od sumy różnych błędów
cząstkowych.
Nie ma żadnej gwarancji, że pozycja nie jest przekłamana już u nadawcy
sygnału.
To, że ktoś powiedział: "Teraz nie kłamiemy",
przypomina mi powiedzenie:"Tylko u nas jest zielona wyspa,
a te liczby nas o tym informują"
W tej chwili leci proces uzależnienia urządzeń od GPS.
potem będzie faza niewolnictwa.
Już widać to w opłatach za wyższą dokładność.
Dokładnie jak z bankami.
Kupujesz kredyt na 8%, a potem przychodzi ci świstek z banku,
że umowa jest nie ważna bo już jest 10%.

Należy czym prędzej budować urządzenia, które GPS mają tylko jako dodatkową
metodę lokalizacji.
Dzisiejsza technika pozwala opierać się całkowicie na innych metodach w
wyznaczaniu lokalizacji.
Najprostrzym jest:
a) licznik kilometrów
b) azymut
c) kamera
d) pomiar laserowy odległości do punktów charakterystycznych.

--
-- .
pozdrawiam
Sylwester Łazar
http://www.alpro.pl Systemy elektroniczne.
http://www.rimu.pl -oprogramowanie do edycji schematów
i projektowania PCB.

do góry