On Thu, 6 Mar 2014, Pawel "O'Pajak" wrote:

> Powitanko,
>
[...chyba na mój post:]
>> Zważ na różnicę: w wypadku skręcający WIDZIAŁ pas. Pusty.
>
> W fizyce kwantowej to dalbym sobie takie rzeczy wmowic, ale w klasycznej, to
> nie mozna widziec pasa pustego, jesli pusty nie jest. Niestety nie byl.

No to jaśniej: w momencie rozpoczęcia skręcania pas był pusty.
Kiedy kierowca opla już ruszył, to było za późno.

> Mozliwe, ze nie zauwazyl (oslepienie, kiepska widocznosc),

Nie, nie rozpatruję wersji, że nie widział drugiego samochodu
tuż przed zderzeniem. Wtedy widział, ale już nie mógł nic zrobić.

> Jesli widzial nissana, to prawdopodobnie nie widzial merca.

I do tej wersji się odniosłem, jak rozumiem "coś w tym stylu"
również rozważył sąd.

>> Czy dyskusja dotyczy jazdy przezornej czy odpowiedzialności za wypadek,
>> w razie dojścia do kolizji?
>
> Rozwinela sie w kierunku obu zagadnien i fakt, bywa troche pomieszana.

Dlatego pytałem poprzednika :)

> Co do odpowiedzialnosci prawnej, to moim zdaniem kierowca opla przyczynil sie
> do spowodowania wypadku,

No to tu się nie zgadzamy.

> Co do przezornosci, to niektorzy dyskutanci twierdzili, ze ufac mozna, ja
> twierdze, ze nie mozna, trzeba myslec za siebie i za innych. Well, nieraz
> widuje rowerzystow jadacych droga, pomimo tego, ze maja obok sciezke
> rowerowa,

Primo, jak ścieżka jest OBOK, to nie mają obowiązku nią jechać.
Obowiązek jest tylko wtedy, jak to jest *ta* droga, wtedy jadą
drogą jak piszesz i jest OK ;)
A wracając do jezdni ;) - to możesz i mnie spotkać.
Poważnie piszę, choć wiem że się nasłucham[1]
Tyle, że nie ma to nic do "przezorności" - rowerzysta nie jest
niewidoczny. A metodą "blokować środkiem pasa" nie jeżdżę (poza
skrzyżowaniami, co zresztą w końcu dopuszczono).

> tez cos probuja udowodnic, ale zapytani co, niezbyt przekonujaco
> odpowiadaja.

Ja nie usiłuję nic udowodnić - "u siebie" w >>90% przypadków
po prostu objeżdżam drogę z "ddrką" normalnie jak człowiek, asfaltem,
drogą krajową, +1,5 km, zysk na stratach energii wobec ddrki spory,
czasowo średnio na jeża, zależy jak liczyć (ta z ddrką też
asfaltowa, ale ddrka nie, no i jezdnia nie prowadzi zygzakami
w krytycznym miejscu gdzie "normalne" pedałowanie daje >40km/h).
Mam jeszcze w okolicy kawałek na stromej drodze (na podjeździe
zawsze ddrką, zjazd pół na pół, przy czym po jezdni chyba nigdy nie
zdarza się całej przejechać przepisowo, znaczy bez przekraczania
maksymalnych dopuszczalnych "50" choć momentami).

Ale z rzadka zdarza mi się przy przelocie 30 czy 50 km trafić na
"oporną" ddrkę i wtedy też mi energii szkoda a objazdu brak.
Nie, nie pcham się na jezdnię na podjeździe z 15km/h, wtedy nie
warto. Przy zjazdach >40km/h najczęściej różnica w jakości nawierzchni
daje dramatyczną zmianę efektów.

[1] OT gwoli ścisłości - dawno temu miałem kawałek "asfalt na chodniku
kostka na jezdni", który często zaliczałem chodnikiem (stromo,
zazwyczaj nie chce mi się >15, jednokierunkowa).
Zamienili nawierzchnie, już jeżdżę przepisowo ;)

> Pozdroofka,

Wzajem :) - Gotfryd