-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!news.chmurka.net!.POSTED.213.192.88.68!
not-for-mail
From: Piotr Gałka <p...@c...pl>
Newsgroups: pl.misc.elektronika
Subject: Re: Telewizor przestał widzieć sygnał z anteny
Date: Wed, 5 Jun 2024 15:31:41 +0200
Organization: news.chmurka.net
Message-ID: <v3ppbr$orp$3$PiotrGalka@news.chmurka.net>
References: <v2f3ed$2ev4i$1@news.icm.edu.pl>
<v2ho1l$qav$1$PiotrGalka@news.chmurka.net>
<v2hpct$nf5$2$Robert_W@news.chmurka.net>
<v2iu2c$qv1$1$PiotrGalka@news.chmurka.net>
<v2levu$tpl$1$niusy.pl@news.chmurka.net>
<v2na2v$cdi$2$PiotrGalka@news.chmurka.net>
<v2pjtv$alu$1$niusy.pl@news.chmurka.net>
<v2pr55$g64$1$PiotrGalka@news.chmurka.net>
<v2q2ur$mko$1$niusy.pl@news.chmurka.net>
<v2q9uh$rdm$1$PiotrGalka@news.chmurka.net>
<v2qs56$csv$1$niusy.pl@news.chmurka.net>
<v32b20$kan$1$PiotrGalka@news.chmurka.net>
<v3dgct$5ou$1$niusy.pl@news.chmurka.net>
<v3kjun$mvr$1$PiotrGalka@news.chmurka.net>
<v3ml6c$bv8$1$niusy.pl@news.chmurka.net>
<qzzg5v6hi4zn$.1x3wmz330cf88.dlg@40tude.net>
<v3o78v$qag$1$niusy.pl@news.chmurka.net>
NNTP-Posting-Host: 213.192.88.68
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Injection-Date: Wed, 5 Jun 2024 13:31:39 -0000 (UTC)
Injection-Info: news.chmurka.net; posting-account="PiotrGalka";
posting-host="213.192.88.68"; logging-data="25465";
mail-complaints-to="abuse-news.(at).chmurka.net"
User-Agent: Mozilla Thunderbird
Cancel-Lock: sha1:loUXS5rJwd53mUZMg4yttPZrZ+4=
sha256:PVYEANkmxivBW663IyrDvB0pp1Wk1XfhkKyE9HUhhnU=
sha1:RuiEOzhAq1Ek00WXxIWFHqWhzsU=
sha256:W8XpEnz9IdM0vqKDEsOrVRasomBImRtg3AfeDha+S4c=
In-Reply-To: <v3o78v$qag$1$niusy.pl@news.chmurka.net>
Content-Language: en-US, pl
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.misc.elektronika:792194
[ ukryj nagłówki ]W dniu 2024-06-05 o 01:16, io pisze:
>> To "podpisywanie" może być bardziej lub mniej ambitne.
>> W mniej ambitnej chodzi o to, aby urządzenie czy program wgrywający
>> sprawdził sobie, ze to jest oprogramowanie w ogóle przeznaczone dla
>> tego urządzenia. Własnie po to, aby nie wgrać byle jakiego pliku.
>
> Może, ale Piotrek Gałka potwierdził, że jemu chodziło jednak o to, by
> 'użytkownik nie mógł wgrać swojego oprogramowania o co zapytałem, bo
> producent bierze odpowiedzialność'.
Rozmowa z Tobą to trochę jakby z mikserem - wrzucasz różne informacje a
ty je wymieszasz dokładnie łącząc prawie losowe fragmenty ze sobą.
Jak było o podpisywaniu to:
- nie wiedziałem, że wymieniona jakaś nazwa jest nazwą czegoś 'open
hardware' i myślałem, że jest to jakiś wyrób gotowy - kupiłeś sobie
drukarkę i przypadkiem w jej złącze USB włożyłeś pendrive'a z jakimś
plikiem i drukarka się zepsuła co Cię kosztowało kupowanie płyty głównej
(tak widziałem sytuację do której się ustosunkowywałem i już co najmniej
drugi raz Ci to wyjaśniam).
Wtedy miałem na myśli jedynie zabezpieczenie sprzętu przed 'zepsuciem'
przez użytkownika, który podłączył cokolwiek z jakimś plikiem.
Później napisałeś, że producent nie ma żadnego powodu, aby uniemożliwiać
użytkownikowi zmianę oprogramowania urządzenia, którego jest przecież
właścicielem.
Ja na to znajduję argumenty, że jednak jakieś powody można wskazać.
Powody, które znalazłem są głównie takie, że nakłada się na producenta
coraz większą odpowiedzialność za produkt (nie, nie tylko w USA -
poczytaj sobie dyrektywy unijne i wdrażające je akty prawne).
Do 30 kwietnia 2004 żadna firma w Polsce nie miała prawa wystawić
deklaracji CE dla swojego produktu bo deklarację może wystawić tylko
rezydent UE, lub jego przedstawiciel w UE. Od 1 maja 2004 sprzedanie
choćby jednej sztuki wyrobu nie oznaczonego CE było zagrożone karą 100
tysięcy. Czyli wystawianie deklaracji mogło się zacząć o 24:00 i jak
sklepy się otwiera powiedzmy o 7:00 to już wszystko powinno być
pooznaczane. Inne kraje wstępujące razem z nami do UE wynegocjowały
roczne okresy przejściowe w tej kwestii, ale nasi politycy mieli to w d...
Do 15 kwietnia myślałem, że wprowadzenie na rynek się rozumie danego
typu wyrobu. 15-go się dowiedziałem, że to chodzi o wprowadzenie na
rynek każdej sztuki. Poinformowaliśmy naszych klientów, że 1 maja
wstrzymujemy sprzedaż wszystkich wyrobów (mieliśmy wtedy w ofercie około
30 pozycji). W kwietniu mieliśmy 3 razy większy obrót niż typowo w
miesiącu, a potem 4 miesiące absolutne 0. Uznaliśmy, że nie będziemy
robić badań CE dla starych wyrobów - opracowanie nowych i zrobienie
badań trochę zajęło. Jako firma o mało nie upadliśmy wtedy bo mimo braku
sprzedaży pracownikom zapłacić trzeba.
Teraz Ty te znalezione przeze mnie specjalnie na Twoje pytanie argumenty
dlaczego producent może mieć powód, aby zabezpieczać się przed podmianą
oprogramowania przypisujesz, że o to mi chodziło od samego początku.
Ja akurat wcale nie uważam, że obarczanie producenta odpowiedzialnością
za jego wyrób, w szczególności za skutki użycia niezgodnego z
przeznaczeniem (bo mógł przewidzieć, że jakiś idiota tak zrobi) jest
przesadą.
Jestem bardziej zwolennikiem podejścia, że tak jak nieznajomość prawa
szkodzi tak samo powinno działać że nieznajomość praw fizyki szkodzi i
sieć AC 230V byłaby poprowadzona gołymi drutami pod sufitem.
Tak samo nie miałbym nic przeciwko założeniu, że jak użytkownik kupił
sobie coś to jako właściciel tego czegoś może z tym robić co chce. Jak
sobie zaszkodzi - jego problem. Kosiarki do trawy bez osłon
zabezpieczających i blokad wymagających użycia obu rąk aby włączyć
silnik byłyby tańsze w produkcji więc dla użytkownika byłoby taniej -
lepiej.
Jak nie widzisz że producent może mieć jakieś powody do blokowania
ingerencji w jego sprzęt to Ci je podaję, co wcale nie znaczy, że w
pełni się zgadzam z systemem, który zmusza między innymi do tego, że w
instrukcjach między różnymi znakami i uwagami ostrzegawczym trudno
znaleźć jakiekolwiek użyteczne informacje.
P.G.
Następne wpisy z tego wątku
- 05.06.24 17:17 io
- 05.06.24 17:21 Piotr Gałka
- 05.06.24 19:29 Piotr Gałka
- 05.06.24 20:58 Piotr Gałka
- 06.06.24 12:18 io
- 06.06.24 12:47 io
- 06.06.24 17:39 Piotr Gałka
- 06.06.24 17:41 Piotr Gałka
- 07.06.24 13:07 io
- 07.06.24 17:18 io
- 07.06.24 22:30 io
- 14.06.24 13:52 Piotr Gałka
- 14.06.24 14:54 Piotr Gałka
- 14.06.24 15:26 J.F
- 14.06.24 21:53 Robert Wańkowski
Najnowsze wątki z tej grupy
- Ściąganie hasła frezem
- Koszyk okrągły, walec 3x AA, na duże paluszki R6
- Brak bolca ochronnego ładowarki oznacza pożar
- AMS spalony szybkim zasilaczem USB
- stalowe bezpieczniki
- Wyświtlacz ramki cyfrowej
- bateria na żądanie
- pradnica krokowa
- Nieustający podziw...
- Coś dusi.
- akumulator napięcie 12.0v
- Podłączenie DMA 8257 do 8085
- pozew za naprawę sprzętu na youtube
- gasik
- Zbieranie danych przez www
Najnowsze wątki
- 2025-01-28 Ściąganie hasła frezem
- 2025-01-28 Rok 1973
- 2025-01-28 Warszawa => Programista Dynamics 365 CRM <=
- 2025-01-28 Warszawa => Senior Frontend Developer (React + React Native) <=
- 2025-01-28 Warszawa => Młodszy Specjalista ds. wsparcia sprzedaży <=
- 2025-01-28 Poznań => iOS Developer (Swift) <=
- 2025-01-28 Poznań => Dyspozytor Międzynarodowy <=
- 2025-01-27 Białystok => System Architect (Java background) <=
- 2025-01-27 Warszawa => Programista Dynamics 365 CRM <=
- 2025-01-28 nr KW to jednak dana osobowa
- 2025-01-27 Lokalizacja telefonu
- 2025-01-27 OT musk
- 2025-01-27 Bydgoszcz => Specjalista ds. Sprzedaży (transport drogowy) <=
- 2025-01-27 Warszawa => Java Developer <=
- 2025-01-27 Warszawa => Data Engineer (Tech Lead) <=