Budzik wrote:

> Użytkownik masti g...@t...hell ...
>
>>>>>>>> zaczynasz isć w dobrą stronę. Skoro 50-60 jest za szybko to
>>>>>>>> czyja będzie wina jak walniesz w drzewo? Drzewa czy Twoja?
>>>>>>>
>>>>>>> Twoja bo źle oceniłes warunki i predkosc.
>>>>>>
>>>>>> no właśnie
>>>>>
>>>>> No własnie co?
>>>>> Chcesz zamknac oczy, tupnac nogą i uwadawać, że ludzie są
>>>>> nieomylni? Akurat oblodzenia to taka rzecz ktorą trudno
>>>>> przewidziec, trudno jej zapobiegac i ogólnie kazdego moze spotkac.
>>>>
>>>> no widzisz. A drzewa kazdy widzi a i tak na nie wpadają
>>>>
>>> Zaczynaja mnie nudzic te pyskówki na poziomie 10 latka...
>>> Naprawde nie rozumiesz dlaczego wpadaja?
>>> Takie sformułowania jak utracic panowanie nad pojazdem, odruch
>>> bezwarunkowy etc nic ci nie mówią?
>>
>> jeśli nie ogarniasz samochodu to jeździj taksówką
>>
> Jeśli nie ogarniasz argumentowania, to dyskusje prowadz na stadionie
> piłkarskim...

a jak się tam dyskutuje? przy pomocy maczet?
na razie nie przedstawiłeś żadnych argumentów więc nie bardzo jest o
czym dyskutować. Ale widzę, zę się nie doczekam.

>>
>>> Co robisz jak nagle tir leci ci na czołówke? Tak jak jeden z
>>> grupowiczów - spokojnie czekasz na przerwe miedzy drzewami i w nią
>>> wjezdzasz? Nie mozesz byc az tak naiwny...
>>
>> ile razy w zyciu leciał Ci TIR na czołówkę?
>>
> Rozumiesz co to jest prawdopodbienstwo?
> Taka sytuacja zapewne nigdy mnie w zyciu nie spotka, Ciebie zapewne
> również.
> Ale być moze kogoś z Twojej rodziny.
> Ile osób musi rocznie zginać na drzewie zamiast wypasc z drogi i zniszczyc
> samochód, aby stwierdzic, ze drzewa warto wyciąc?

to jest argument z gatunku: zakażmy jazdy na trzeźwo. Większość wypadków
powodują trzeźwi.


>>>
>>>>> Pytanie, dlaczego nie próbować zmniejszac konsekwencji pomyłki?
>>>>> Jakie sa argumenty za tym, aby drzew nie wycinac?
>>>>
>>>> a dlaczego akurat drzewa a nie latarnie, znaki, domy, pociągi etc?
>>>
>>> Ogólnie wszystko to co niepotrzebne.
>>> Oczywiscie idealne byłyby wszedzie wyizolowane drogi wzorem
>>> autostrad. Ale wiadomo, ze to niemozliwe ze wzgledu na miejsce i
>>> przede wszystkim koszty.
>>
>> super. Ile jesteś w stanie za to zapłacić?
>>
> Za wyciecie drzew?
> We wczesniejszej dyskusji na ten temat pojawił sie przykład stosownego
> przetargu - ceny wachały się od około miliona zlotych do doplaty 100zł ze
> strony firmy wycinającej.
> Reasumujac - stać nas na dopłacenie nawet tych 100zł...

razy parę milionów drzew

>
>>> Dlatego pewnych przeszkód usunąc sie nie da. Ale drzewa sie da i to
>>> dosc prosto, tanio.
>>
>> tanio? jeszcze tańsze jest włączenie myślenia przez mistrzów
>> kierownicy
>>
> Zapewne brak doswiadczenia powoduje, ze utożsamiasz wyłączenie myslenia z
> tym, ze musisz zjechac z drogi.

skoro brakuje Ci doświadczenia to się doucz. I zrozum, żę to kierowca
jest czynnikiem decydujacym o bezpieczeństwie.

>
>>> Jakie widzisz minusy usuwania drzew?
>>
>> na razie nie pokazałeś żadnych plusów poza wydumanymi przypadkami
>>
> ROTFL
> Plusem jest 500 osób ktore nie zabiją sie rocznie.
> Czytanie ze zrozumieniem się kłania...

to nie drzewa ich zabiły. to kierowcy.

>>>>>>
>>>>>>> Drzewo sprawi tylko ze zamiast uszkodzen samochodu, zostanie na
>>>>>>> tobie wykonana kara smierci. W imie czego?
>>>>>>
>>>>>> ty wiesz co to jest kara śmierci? i odróżniasz ją od wypadku
>>>>>> drogowego? A jak wpadnie na Ciebie pociąg to też będzie kara
>>>>>> śmierci? Dlaczeo nie postulujesz likwidacji pociągów?
>>>>>>
>>>>> ROTFL
>>>>> Trudno o głupszy argument a skoro to jest twój argument koronny to
>>>>> wiele wyjasnia.
>>>>> Czesto musisz uciekac na tory kolejowe bo ty lub inny kierowca
>>>>> popełnił bład na drodze?
>>>>
>>>> jeśli o mnie chodzi to przez ostatnie 30 parę lat jeżdżenia
>>>> uciekanie na tory i między drzewa zdarzyło mi się równie często.
>>>> A tobie?
>>>>
>>> Zdarzyło mi sie wypasc z drogi. Na szczescie na poboczu był rów w
>>> ktory wpadłem co skonczyło sie tylko i wyłącznie koniecznoscią
>>> wymiany opony. Gdyby tam było drzewo - byc moze juz bym nie zył...
>>
>> a gdyby tam był dom? albo nasyp? albo jeleń?
>>
> Najlepiej jakby tam był pijany rowerzysta...
>
>>> Nie jechałem specjalnie szybko - jakies 60-70 na godzine.
>>
>> widocznie za szybko
>>
> Widocznie.
> Tylko skąd to wiedzieć, zanim się wypadnie...?
> Wiem, wiem, tacy doswiadczeni kierowcy jak Ty po prostu to wiedza!
> A z drogi wypadaja tylko niemyslacy.
> Ach, jak to łatwo szufladkowac, popierajac to swoja niewiedza i brakiem
> doswiadczenia...

--
mst <at> gazeta <.> pl
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości?
-Wiem co mówię. To grunt zabija!" T.Pratchett