-
Data: 2011-07-13 11:42:16
Temat: Re: Software warranties
Od: Mariusz Kruk <M...@e...eu.org> szukaj wiadomości tego autora
[ pokaż wszystkie nagłówki ]epsilon$ while read LINE; do echo \>"$LINE"; done < "Paweł Kierski"
>>>> Bo dzisiaj jest tak, że producenci piszą w licencjach, że
>>>> program kompletnie się do niczego nie nadaje i jest im z tym dobrze.
>>> I dobrze. Nie kupujesz softu tylko prawo do używania. Gwarancji brak, a
>>> świat się kręci.
>> Zajefajnie. Z punktu widzenia producenta.
>Konsumenta też. Gdyby nie chciał wydawać pieniędzy na coś, o czym wie,
>że producent nie ruszy tyłka, żeby poprawić usterkę, to by nie kupił.
Ach, ta nienaruszalna wiara w siłę wolnego rynku.
>Chyba, że mamy miliony idiotów, którzy wyrzucają pieniące na coś, czego
>naprawdę nie chcą. Nie muszą kupować Windows bez gwarancji, mogą
>zainstalować Linuksa bez gwarancji, albo kupić Maca.
Oczywiście. Przecież to doskonałe substytuty.
>Gorzej, gdyby okazało się, że obowiązkowa gwarancja obowiązuje każdego
>producenta. Wtedy mogłoby się okazać, że dystrybuowanie Linuksa jest
>nielegalne. A Windows podrożeje.
Niestety, im mniej będzie alternatyw, tym bardziej ma szansę podrożeć
produkt monopolisty. (przy czym za alternatywę również należy uznać
"stadion edition").
Ale to trochę ortogonalne do kwestii gwarancji.
>>>> Ja nie oczekuję od konsumenckiego softu, żeby działał na 100%.
>>>> Oczekuję natomiast, że producent ruszy dupę, jeśli trafię na błąd.
>>> Jak go do tego zmusisz? Karą finansową? Pójdzie z torbami. Rynek
>>> reguluje to *dostatecznie*. Są tacy którzy próbowali regulowac
>>> *perfekcyjnie* różne dziedziny życia, z jednym z praktyków mamy nawet
>>> wspólną granicę.
>> No popatrz. Są też takie kraje, w których nie ma praktycznie żadnej
>> sprawnie działającej regulacji. Może chcesz się przenieść np. do
>> Somalii?
>Mylisz działanie regulacji (np. działanie sądów, w których można
>dochodzić umownych zapisów gwarancyjnych) z obowiązkowością regulacji
>(nie da się sprzedać i kupić tak, jak strony chcą).
Nie, nie mylę. Skoro nie ma jak egzekwować, tym bardziej nie ma
regulacji rynku. Chcesz - kupujesz, nie chcesz - nie kupujesz.
Ba, względnie nieregulowany rynek, mieliśmy w zakresie oprogramowania
przed 1994 rokiem.
>>>> Natomiast istnieje mechanizm ochrony konsumenta w postaci
>>>> gwarancji, dzięki któremu jeśli coś nie działa, to można liczyć na
>>>> jakiś ciąg dalszy. Np. na naprawę lub wymianę.
>>> Na co można wymienić software? Na drugi, identyczny egzemplarz? Jak
>>> mozna naprawić software? Gorzej, jak *szybko* można naprawić software? W
>>> 14 dni roboczych? To nie pralka.
>> Serio, serio? To dlaczego nie wolno mi np. zrobić kopii koledze?
>Bo kupiłeś prawo użytkowania egzemplarza w określony sposób. Prawa
>do takiego robienia kopii nie kupiłeś.
LOL. I ty śmiesz mówić o regulowaniu rynku. Kupiłem cosia. Tym cosiem
jest soft w jakiejś postaci. Dopiero regulacja rynku w postaci prawa
autorskiego daje producentowi monopol na wiele rzeczy, w tym decydowanie
o tym, co mi wolno z tym cosiem zrobić (w stopniu, który w obecnym
stanie prawnym jest absurdalny).
Ta regulacja jakoś ci nie przeszkadza. Dopiero regulacja działająca na
rzecz konsumenta staje się nie do przełknięcia.
>>>> ale to jest dobrowolne a nie obowiązkowe i chyba o to
>>>> tutaj chodzi.
>>> Tak działa wolny rynek.
>> Wiesz, wolny rynek działa też w parę innych, niekoniecznie ciekawych,
>> sposobów.
>> Nota bene, rynek oprogramowania wcale nie jest wolny. Jest jak
>> najbardziej regulowany. M.in. prawem autorskim.
>Tak - np. nie można udzielić niektórych typów licencji, nie można
>pozostawić otwartej listy pól eksploatacji i nie można zbyć praw
>osobistych.
>
>Pytanie, po co to dalej ograniczać i regulować? Czy będzie z tego
>zysk per saldo?
To jest bardzo trudne pytanie. Podobnie, jak trudnym pytaniem jest jaki
jest w sumie całościowy wpływ ekonomiczny obecnych uregulowań
prawnoautorskich. I nie mówię tu tylko o nadwyżce producenta, ale także
o nadwyżce konsumenta, którą radośnie ignorują wszyscy piewcy legalnego
zamordyzmu względem użytkowników.
>>> Swoją drogą rynek software to jeden z niewielu przykładów miejsca gdzie
>>> walczy się własnie jakoscią a nie certyfikatami, znaczkami CE i innymi
>>> wymyslami tumanistow.
>> Raczysz żartować? Na dużej części rynku software nie walczy się prawie
>> wcale. Niestety, w przypadku oprogramowania bardzo ciężko o dobro
>> substytucyjne. Między innymi właśnie ze względu na regulacje prawne.
>Mamy Cię! 8-) Ze względu na regulacje jest problem z konkurencją.
>No to wyregulujmy jeszcze bardziej, konkurencja się zmniejszy.
Możliwe. Co wcale nie musi znaczyć, że całościowo dla społeczeństwa
będzie to gorszą sytuacją.
Przykład ekstremalny - brak regulacji na rynku broni skutkowałby
prawdopodobnie znacząco większą konkurencją i niższymi cenami broni niż
obecnie. Tylko czy chciałbyś żyć w takich warunkach?
--
\------------------------/
| K...@e...eu.org | http://www.nieruchomosci.pl/mieszkanie,38804171
| http://epsilon.eu.org/ |
/------------------------\
Następne wpisy z tego wątku
- 13.07.11 12:06 Andrzej Jarzabek
- 13.07.11 12:38 Mariusz Kruk
- 13.07.11 12:38 Andrzej Jarzabek
- 13.07.11 12:47 Mariusz Kruk
- 13.07.11 12:27 Andrzej Jarzabek
- 13.07.11 12:59 Mariusz Kruk
- 13.07.11 13:27 Andrzej Jarzabek
- 13.07.11 13:42 Mariusz Kruk
- 13.07.11 12:46 Andrzej Jarzabek
- 13.07.11 13:59 Mariusz Kruk
- 13.07.11 13:27 Andrzej Jarzabek
- 13.07.11 14:37 Andrzej Jarzabek
- 13.07.11 16:14 Sebastian Biały
- 13.07.11 16:15 Sebastian Biały
- 13.07.11 16:41 Andrzej Jarzabek
Najnowsze wątki z tej grupy
- Do czego nadaje się QDockWidget z bibl. Qt?
- Bibl. Qt jest sztucznie ograniczona - jest nieprzydatna do celów komercyjnych
- Co sciaga kretynow
- AEiC 2024 - Ada-Europe conference - Deadlines Approaching
- Jakie są dobre zasady programowania programów opartych na wtyczkach?
- sprawdzanie słów kluczowych dot. zła
- Re: W czym sie teraz pisze programy??
- Re: (PDF) Surgical Pathology of Non-neoplastic Gastrointestinal Diseases by Lizhi Zhang
- CfC 28th Ada-Europe Int. Conf. Reliable Software Technologies
- Młodzi programiści i tajna policja
- Ada 2022 Language Reference Manual to be Published by Springer
- Press Release - AEiC 2023, Ada-Europe Reliable Softw. Technol.
- Ada-Europe - AEiC 2023 early registration deadline approaching
- Ada-Europe Int.Conf. Reliable Software Technologies, AEiC 2023
- Ile cykli zajmuje mnożenie liczb 64-bitowych?
Najnowsze wątki
- 2024-07-02 Realme 7 Na co zmienić?
- 2024-06-27 Prywatny parking? Pierwsze 10 minut bezplatnie
- 2024-07-02 znalazłem samochód ;)
- 2024-07-02 Pierwszeństwo łamane
- 2024-07-02 zamek
- 2024-07-02 Akumulatory VRLA
- 2024-07-03 Białystok => Inżynier DevOps Conexa First (Kontraktor) <=
- 2024-07-03 MĂźnchen => Test Development Engineer (m/w/d) <=
- 2024-07-03 Warszawa => Full Stack web developer (obszar .Net Core, Angular6+) <=
- 2024-07-03 Warszawa => Programista Full Stack (.Net Core) <=
- 2024-07-02 Kraków => Spedytor międzynarodowy <=
- 2024-07-02 Poznań => Senior React Native Developer <=
- 2024-07-02 Rzeszów => Frontend Developer (React) <=
- 2024-07-02 Warszawa => Fullastack (Java) Developer <=
- 2024-07-02 reparacje