epsilon$ while read LINE; do echo \>"$LINE"; done < "Paweł Kierski"
>>>> Bo dzisiaj jest tak, że producenci piszą w licencjach, że
>>>> program kompletnie się do niczego nie nadaje i jest im z tym dobrze.
>>> I dobrze. Nie kupujesz softu tylko prawo do używania. Gwarancji brak, a
>>> świat się kręci.
>> Zajefajnie. Z punktu widzenia producenta.
>Konsumenta też. Gdyby nie chciał wydawać pieniędzy na coś, o czym wie,
>że producent nie ruszy tyłka, żeby poprawić usterkę, to by nie kupił.

Ach, ta nienaruszalna wiara w siłę wolnego rynku.

>Chyba, że mamy miliony idiotów, którzy wyrzucają pieniące na coś, czego
>naprawdę nie chcą. Nie muszą kupować Windows bez gwarancji, mogą
>zainstalować Linuksa bez gwarancji, albo kupić Maca.

Oczywiście. Przecież to doskonałe substytuty.

>Gorzej, gdyby okazało się, że obowiązkowa gwarancja obowiązuje każdego
>producenta. Wtedy mogłoby się okazać, że dystrybuowanie Linuksa jest
>nielegalne. A Windows podrożeje.

Niestety, im mniej będzie alternatyw, tym bardziej ma szansę podrożeć
produkt monopolisty. (przy czym za alternatywę również należy uznać
"stadion edition").
Ale to trochę ortogonalne do kwestii gwarancji.

>>>> Ja nie oczekuję od konsumenckiego softu, żeby działał na 100%.
>>>> Oczekuję natomiast, że producent ruszy dupę, jeśli trafię na błąd.
>>> Jak go do tego zmusisz? Karą finansową? Pójdzie z torbami. Rynek
>>> reguluje to *dostatecznie*. Są tacy którzy próbowali regulowac
>>> *perfekcyjnie* różne dziedziny życia, z jednym z praktyków mamy nawet
>>> wspólną granicę.
>> No popatrz. Są też takie kraje, w których nie ma praktycznie żadnej
>> sprawnie działającej regulacji. Może chcesz się przenieść np. do
>> Somalii?
>Mylisz działanie regulacji (np. działanie sądów, w których można
>dochodzić umownych zapisów gwarancyjnych) z obowiązkowością regulacji
>(nie da się sprzedać i kupić tak, jak strony chcą).

Nie, nie mylę. Skoro nie ma jak egzekwować, tym bardziej nie ma
regulacji rynku. Chcesz - kupujesz, nie chcesz - nie kupujesz.
Ba, względnie nieregulowany rynek, mieliśmy w zakresie oprogramowania
przed 1994 rokiem.

>>>> Natomiast istnieje mechanizm ochrony konsumenta w postaci
>>>> gwarancji, dzięki któremu jeśli coś nie działa, to można liczyć na
>>>> jakiś ciąg dalszy. Np. na naprawę lub wymianę.
>>> Na co można wymienić software? Na drugi, identyczny egzemplarz? Jak
>>> mozna naprawić software? Gorzej, jak *szybko* można naprawić software? W
>>> 14 dni roboczych? To nie pralka.
>> Serio, serio? To dlaczego nie wolno mi np. zrobić kopii koledze?
>Bo kupiłeś prawo użytkowania egzemplarza w określony sposób. Prawa
>do takiego robienia kopii nie kupiłeś.

LOL. I ty śmiesz mówić o regulowaniu rynku. Kupiłem cosia. Tym cosiem
jest soft w jakiejś postaci. Dopiero regulacja rynku w postaci prawa
autorskiego daje producentowi monopol na wiele rzeczy, w tym decydowanie
o tym, co mi wolno z tym cosiem zrobić (w stopniu, który w obecnym
stanie prawnym jest absurdalny).
Ta regulacja jakoś ci nie przeszkadza. Dopiero regulacja działająca na
rzecz konsumenta staje się nie do przełknięcia.

>>>> ale to jest dobrowolne a nie obowiązkowe i chyba o to
>>>> tutaj chodzi.
>>> Tak działa wolny rynek.
>> Wiesz, wolny rynek działa też w parę innych, niekoniecznie ciekawych,
>> sposobów.
>> Nota bene, rynek oprogramowania wcale nie jest wolny. Jest jak
>> najbardziej regulowany. M.in. prawem autorskim.
>Tak - np. nie można udzielić niektórych typów licencji, nie można
>pozostawić otwartej listy pól eksploatacji i nie można zbyć praw
>osobistych.
>
>Pytanie, po co to dalej ograniczać i regulować? Czy będzie z tego
>zysk per saldo?

To jest bardzo trudne pytanie. Podobnie, jak trudnym pytaniem jest jaki
jest w sumie całościowy wpływ ekonomiczny obecnych uregulowań
prawnoautorskich. I nie mówię tu tylko o nadwyżce producenta, ale także
o nadwyżce konsumenta, którą radośnie ignorują wszyscy piewcy legalnego
zamordyzmu względem użytkowników.

>>> Swoją drogą rynek software to jeden z niewielu przykładów miejsca gdzie
>>> walczy się własnie jakoscią a nie certyfikatami, znaczkami CE i innymi
>>> wymyslami tumanistow.
>> Raczysz żartować? Na dużej części rynku software nie walczy się prawie
>> wcale. Niestety, w przypadku oprogramowania bardzo ciężko o dobro
>> substytucyjne. Między innymi właśnie ze względu na regulacje prawne.
>Mamy Cię! 8-) Ze względu na regulacje jest problem z konkurencją.
>No to wyregulujmy jeszcze bardziej, konkurencja się zmniejszy.

Możliwe. Co wcale nie musi znaczyć, że całościowo dla społeczeństwa
będzie to gorszą sytuacją.
Przykład ekstremalny - brak regulacji na rynku broni skutkowałby
prawdopodobnie znacząco większą konkurencją i niższymi cenami broni niż
obecnie. Tylko czy chciałbyś żyć w takich warunkach?

--
\------------------------/
| K...@e...eu.org | http://www.nieruchomosci.pl/mieszkanie,38804171
| http://epsilon.eu.org/ |
/------------------------\