-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed.pionier.net.pl!goblin1!goblin.
stu.neva.ru!newsfeed.neostrada.pl!unt-exc-01.news.neostrada.pl!unt-spo-b-01.new
s.neostrada.pl!news.neostrada.pl.POSTED!not-for-mail
Subject: Re: Przeciazony obwod - AGD
Newsgroups: pl.misc.elektronika
References: <58fe4b72$0$652$65785112@news.neostrada.pl>
<odor2p$p7i$1@node2.news.atman.pl>
<59006528$0$648$65785112@news.neostrada.pl>
<odq1u3$ue0$1@node2.news.atman.pl>
<1...@g...com>
<odqcta$9gc$1@node2.news.atman.pl> <odqedj$7n9$1@news.chmurka.net>
<odqiqm$toc$1@node1.news.atman.pl>
<8...@g...com>
<odtbp1$4qq$1@node2.news.atman.pl>
<6...@g...com>
<odvbpu$qid$1@node1.news.atman.pl>
<5903a746$0$15198$65785112@news.neostrada.pl>
<oe0km2$a3i$1@node2.news.atman.pl>
<4...@g...com>
<59047084$0$657$65785112@news.neostrada.pl>
<imdhl7zdwjh9.1bliz0xsxqmoy$.dlg@40tude.net>
<59048334$0$15210$65785112@news.neostrada.pl>
<oe2234$5pk$1@news.chmurka.net>
<59058c54$0$15207$65785112@news.neostrada.pl>
<oe9q9p$5cv$1@news.chmurka.net>
<59088e4b$0$5142$65785112@news.neostrada.pl>
<oea58b$9gk$1@news.chmurka.net>
From: Uzytkownik <a...@s...pl>
Date: Tue, 2 May 2017 21:23:51 +0200
User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64; rv:45.0) Gecko/20100101
Thunderbird/45.8.0
MIME-Version: 1.0
In-Reply-To: <oea58b$9gk$1@news.chmurka.net>
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Lines: 67
Message-ID: <5908dcc7$0$5154$65785112@news.neostrada.pl>
Organization: Telekomunikacja Polska
NNTP-Posting-Host: 31.42.14.107
X-Trace: 1493753031 unt-rea-a-01.news.neostrada.pl 5154 31.42.14.107:51932
X-Complaints-To: a...@n...neostrada.pl
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.misc.elektronika:717665
[ ukryj nagłówki ]W dniu 2017-05-02 o 16:31, Piotr Gałka pisze:
> W dniu 2017-05-02 o 15:48, Uzytkownik pisze:
>>> W tym miejscu oczywiste było, że mowa jest o prądzie, który może
>>> prowadzić do wywalenia bezpieczników, a Ty na to, że prądy nie są
>>> takie same i w całym wywodzie ani słowa, że masz na myśli prądy
>>> wewnątrz, które z punktu widzenia czy bezpiecznik wywali, czy nie są
>>> bez znaczenia. Wręcz wyglądało jakbyś uważał, że prądy zasilające też
>>> będą niższe - przeczytaj jeszcze raz swoją wypowiedź, bez zakładania,
>>> że czytający wiedzą co masz na myśli.
>>
>> Tu się z Tobą nie mogę zgodzić.
>>
>> Jeżeli urządzenie 3fazowe podłączone fazowo (w gwiazdę, czyli 3x 230V),
>> miałoby równe obciążenia na wszystkich fazach to przewodem N nie
>> powinien płynąć żaden prąd i przewód ten jest teoretycznie zbędny.
>
> Rozszerzasz dyskusję na przewód N na którym nie ma bezpiecznika więc
> temat kiedy go wywali nie dotyczy (mieszkałem kiedyś w mieszkaniu
> (jedna faza) w którym był bezpiecznik na fazie i na N).
A dlaczego mam nie rozszerzać, skoro jest przewodem czynnym przy
podłączeniu w układzie gwiazdy.
Poza tym co to znaczy "przewód N na którym nie ma bezpiecznika więc
temat kiedy go wywali nie dotyczy"?
Przecież to nie ma nic wspólnego z tematem dyskusji.
Obowiązujące prawo oraz zdrowy rozsądek nakazuje, aby urządzenia o
większej mocy były na wydzielonych obwodach, a grubość przewodów dobrana
do mocy odbiorników oraz wielkości zabezpieczeń, które zabezpieczają te
obwody. Rzecz w tym, że urządzenia zasilane napięciem 230V będą płynęły
większe prądy niż w obwodach o napięciu 400V, przy założeniu, że
urządzenia mają taką samą moc. Skoro będą płynęły większe prądy to
przewody muszą być grubsze.
>> Dlatego dla urządzenia takiego jak płyta grzewcza (zasilanego w gwiazdę)
>> liczymy prąd I = P / 230 gdzie P to największa moc jednego zestawu
>> palników np. 3,5kW. Czyli w tym przypadku ok. 15,22A i do tej wartości
>> dobieramy przewody. Przewodem N nigdy nie popłynie większa wartość
>> prądu, nawet jak załączymy pobór na drugiej fazie.
>
> Oczywiste jak zsumować dwa wektory rozwarte pod kątem 120st.
>
>> Jeżeli mielibyśmy urządzenie zasilane międzyfazowo z 2 faz na 400V o
>> takiej samej mocy to tymi fazami popłynie mniejszy prąd, a przewodem N
>> nie popłynie żaden.
>
> Mi wychodzi odwrotnie.
> Dla uproszczenia:
> Zasilanie fazowe - dwie grzałki po 230W - z każdej fazy po 1A.
> Urządzenie o tej samej mocy (czyli 2x230W) zasilane międzyfazowo:
> 460W/400V=1,15A.
> Każdym z przewodów fazowych popłynie większy a nie mniejszy prąd.
> Licznik energii policzy dobrze bo prądy w każdym przewodzie będą
> przesunięte względem napięcia.
OK przesadziłem ;)
Zasugerowałem się urządzeniami na 400V, gdzie doprowadzone są 3 fazy, a
2 obwody podłączene są pomiędzy: L1-L2 i L2-L3
>> Dla nieelektryka jest to bardzo trudne do zrozumienia, ale uwierz mi, że
>> tak się dzieje, a mój tekst dla elektryka jest zrozumiały.
>>
> Wierzę w to, że przy jednakowym obciążeniu każdej z faz przez N płynie
> 0. Nie dotyczy to sytuacji, gdy prąd obciążeń zawiera 3-harmoniczną bo
> wtedy przewód N może być solidnie obciążony.
Harmoniczne to już inna kwestia.
Następne wpisy z tego wątku
- 03.05.17 02:05 HF5BS
- 03.05.17 14:11 Marek S
- 04.05.17 00:21 el_es
- 04.05.17 08:50 Cezary Grądys
- 04.05.17 09:38 J.F.
- 04.05.17 10:42 Piotr Gałka
- 04.05.17 10:49 Piotr Gałka
- 04.05.17 11:16 J.F.
- 04.05.17 16:31 HF5BS
- 04.05.17 17:13 HF5BS
- 04.05.17 20:13 Pawel
- 04.05.17 20:16 Pawel
- 04.05.17 20:21 Pawel
- 04.05.17 20:38 Pawel
- 04.05.17 20:44 Pawel
Najnowsze wątki z tej grupy
- Prognozowanie zużycia energii przez PGE?
- Odkurzacz mnie bije :(
- Rapsberry Pi i synchronizacja plików
- RCD 300 mA
- rpi i moduł przekaźników
- Falownik do pompy CO
- Lampa ogrodowa rozłączała różnicówkę
- Inteligentne oświetlenie schodów
- Pytanie do Użytkownika
- Emanuel kiedyś szukał gotowca do chłodzenia leków
- Sprzęty z Lidl-a
- idzie nowe
- Wybuchające pagery
- Jak shakować windę
- Sterowanie bezprzewodowe do wbudowania
Najnowsze wątki
- 2024-10-04 Warszawa => QA Engineer <=
- 2024-10-04 Gdańsk => Specjalista ds. Sprzedaży <=
- 2024-10-04 Warszawa => Senior PHP Laravel Developer (e-commerce) <=
- 2024-10-04 Warszawa => Data Scientist / Data Engineer (predictive modelling) <=
- 2024-10-03 Nieparzyste dmuchanie
- 2024-10-03 Prognozowanie zużycia energii przez PGE?
- 2024-10-03 Re: Drugi ekran na Androidzie
- 2024-10-03 sprawiedliwosc nierychliwa
- 2024-10-03 zloto
- 2024-10-03 Odkurzacz mnie bije :(
- 2024-10-03 Gdańsk => Technical Lead ( (Java Background)) <=
- 2024-10-03 Warszawa => Mid IT Recruiter <=
- 2024-10-03 Olsztyn => Sales Specialist <=
- 2024-10-03 Leszczyna nie zna prawa?
- 2024-10-03 Warszawa => OpenText ECM Specialist <=