-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed.pionier.net.pl!news-2.dfn.de!n
ews.dfn.de!news.uni-stuttgart.de!news.unit0.net!weretis.net!feeder7.news.wereti
s.net!feeder1-2.proxad.net!proxad.net!feeder1-1.proxad.net!cleanfeed3-a.proxad.
net!nnrp4-1.free.fr!not-for-mail
From: Mateusz Viste <m...@w...tell>
Subject: Re: POpularno?? j?zyk?w programowania ??
Newsgroups: pl.comp.programming
References: <ZFueF.189972$Jh2.55867@fx39.am4> <qm5o8c$6mr$1@news.icm.edu.pl>
<5d867c27$0$17361$65785112@news.neostrada.pl>
<qm5va9$c07$1@dont-email.me> <5d86b148$0$520$65785112@news.neostrada.pl>
<qm7c3j$pl6$1@dont-email.me> <5d87968d$0$503$65785112@news.neostrada.pl>
<qm875f$g8o$1@dont-email.me> <5d87b31a$0$522$65785112@news.neostrada.pl>
<qm8e0j$s55$1@dont-email.me> <qmgven$som$1@z-news.wcss.wroc.pl>
<qmiovo$fk3$1@dont-email.me> <qml41c$h79$1@z-news.wcss.wroc.pl>
<qmlhb2$b1k$1@dont-email.me>
<d...@g...com>
<qn06sj$h9p$2@news.icm.edu.pl> <qn1idh$11l3$2@gioia.aioe.org>
<qn43oj$1pg$2@news.icm.edu.pl> <qn5jip$anb$1@gioia.aioe.org>
<qn5lha$ges$1@dont-email.me> <qn6o70$1cc5$2@gioia.aioe.org>
<qn84lu$ej4$2@dont-email.me> <qn985m$lm5$6@gioia.aioe.org>
<qn9j21$r44$3@dont-email.me> <5d985077$0$21585$426a34cc@news.free.fr>
<qn9k7s$gfi$1@dont-email.me> <5d98741d$0$15187$426a74cc@news.free.fr>
<b...@g...com>
User-Agent: Pan/0.145 (Duplicitous mercenary valetism; d7e168a git.gnome.org/pan2)
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Date: 05 Oct 2019 13:18:44 GMT
Lines: 68
Message-ID: <5d989834$0$15180$426a74cc@news.free.fr>
Organization: Guest of ProXad - France
NNTP-Posting-Date: 05 Oct 2019 15:18:44 CEST
NNTP-Posting-Host: 82.64.0.151
X-Trace: 1570281524 news-1.free.fr 15180 82.64.0.151:38314
X-Complaints-To: a...@p...net
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.comp.programming:214254
[ ukryj nagłówki ]On Sat, 05 Oct 2019 05:17:45 -0700, godek.maciek wrote:
> Akurat pod tym względem muszę się zgodzić z Twoim przedmówcą.
Tzn. że można opanować sztukę czegoś, nie robiąc tego czegoś? Sorry, nie
do mnie takie bajki. :)
> Jedyna rzecz, jaką w ostatnim czasie robiłem w asemblerze, była za NDA.
> Akurat wtedy byłem zatrudniony w dziale kompilatorów w dużej korporacji,
> i optymalizowałem jakieś tam funkcje z biblioteki standardowej C, żeby
> korzystały z jakichś tam rozszerzeń procesora.
No i widzisz - jednak coś w tym działałeś. Może nie pisanie całego
projektu w gołym asm, ale jednak praca ściśle z nim związana i wymagająca
poznania tego i owego aby odpowiednio skonstruować w miarę optymalne
wstawki.
> Asembler to nie jest język do tego, żeby w tym coś pisać, tylko coś, co
> można sobie generować z czegoś innego, jeśli trzeba.
A to już zależy od kontekstu. W "poważnym", dzisiejszym zastosowaniu -
zgodzę się. Ale ja tam lubię sobie czasem coś w czystym asm poskrobać,
niejako dla higieny umysłowej:
https://sourceforge.net/p/bsum/code/HEAD/tree/trunk/
bsum.asm
https://sourceforge.net/p/dwol/code/HEAD/tree/trunk/
dwol.asm
https://sourceforge.net/p/ethflop/code/HEAD/tree/tru
nk/ethflop.asm
> Nie jest to też coś, nad czym byłoby trudno zapanować, bo generalnie nie
> ma tam nic trudnego (przynajmniej w sensie "pionowej" złożoności, bo
> jeżeli idzie o ilość instrukcji, jaką posiadają niektóre współczesne
> procesory, to faktycznie można dostać zawrotu głowy)
Asm sam w sobie nie jest trudny - ot, wykonujesz prostą instrukcję i
otrzymujesz prosty wynik. Ale poskładać z tego coś, co robi jakąś nieco
bardziej złożoną czynność to już jest swego rodzaju sztuka.
> Ale zgodzę się też, że to jest "takie tam pierdolenie" w tym sensie, że
> jak się nie ma kodu do pokazania, to po co w ogóle o tym mówić - i że
> jest wręcz coś smutnego w tym, że masz bandę gości, z których każdy
> próbuje przykozaczyć, co to nie on, ale z których żaden nic w życiu nie
> osiągnął.
Ano właśnie... Dotyczy to szczególnie kolegi "AK", który jest pod tym
względem zupełnie żałosny, ale kolega heby niestety łatwo ulega
prowokacji i potem powstają takie przedszkolne tasiemce pt. "kto się
bardziej zna".
> Z drugiej strony, jak tak sobie czytam te "dyskusje", które się tu
> odbywają, to mam wrażenie, że przynajmniej kilku spośród jej uczestników
> to rosyjscy szpiedzy. Jakś czas temu na Quorze natrafiłem na taki tekst
> od gościa, który pracował kiedyś dla sowieckiej propagandy:
> (...)
> [https://www.quora.com/Why-does-Putin-typically-resp
ond-to-criticism-
with-a-counterpunch-or-counter-criticism/answer/Dima
-Vorobiev]
Wygląda zatem na to, że 90% usenetu to rosyjscy szpiedzy.
> Ja kilka razy przymierzałem się do napisania asemblera dla x86-64, ale w
> końcu porzucałem ten pomysł. W każdym razie jakieś zalążki mam napisane
> tutaj, obrazujące moje zmagania z instrukcją "mov" (dla celów
> referencyjnych stworzyłem też fasadę do NASMa, żeby testować, czy moje
> interpretacje dokumentacji procesora są poprawne):
> https://bitbucket.org/panicz/envy/
No i gitara. To już może dawać jakieś "bragging rights".
Mateusz
Następne wpisy z tego wątku
- 05.10.19 15:22 g...@g...com
- 05.10.19 15:25 Mateusz Viste
- 05.10.19 15:34 heby
- 05.10.19 15:38 heby
- 05.10.19 15:39 g...@g...com
- 05.10.19 15:41 g...@g...com
- 05.10.19 15:44 heby
- 05.10.19 15:46 heby
- 05.10.19 16:05 J-23
- 05.10.19 16:12 heby
- 05.10.19 16:59 J-23
- 05.10.19 17:12 Mateusz Viste
- 05.10.19 17:28 heby
- 05.10.19 18:00 heby
- 05.10.19 18:24 J-23
Najnowsze wątki z tej grupy
- Alg. kompresji LZW
- Popr. 14. Nauka i Praca Programisty C++ w III Rzeczy (pospolitej)
- Arch. Prog. Nieuprzywilejowanych w pełnej wer. na nowej s. WWW energokod.pl
- 7. Raport Totaliztyczny: Sprawa Qt Group wer. 424
- TCL - problem z escape ostatniego \ w nawiasach {}
- Nauka i Praca Programisty C++ w III Rzeczy (pospolitej)
- testy-wyd-sort - Podsumowanie
- Tworzenie Programów Nieuprzywilejowanych Opartych Na Wtyczkach
- Do czego nadaje się QDockWidget z bibl. Qt?
- Bibl. Qt jest sztucznie ograniczona - jest nieprzydatna do celów komercyjnych
- Co sciaga kretynow
- AEiC 2024 - Ada-Europe conference - Deadlines Approaching
- Jakie są dobre zasady programowania programów opartych na wtyczkach?
- sprawdzanie słów kluczowych dot. zła
- Re: W czym sie teraz pisze programy??
Najnowsze wątki
- 2025-03-15 kraje nieprzyjazne samochodom
- 2025-03-15 parking Auchan
- 2025-03-15 Art. 19.1 ustawy o ochronie praw autorskich
- 2025-03-15 przegląd za mną
- 2025-03-15 Na co komu okna
- 2025-03-15 Mój elektryk
- 2025-03-15 Fejk muzyczny czy nie fejk
- 2025-03-15 China-Kraków => Senior PHP Symfony Developer <=
- 2025-03-15 Wrocław => Konsultant wdrożeniowy Comarch XL (Logistyka, WMS, Produk
- 2025-03-15 Błonie => Analityk Systemów Informatycznych (TMS SPEED) <=
- 2025-03-15 Warszawa => Senior Frontend Developer (React + React Native) <=
- 2025-03-15 Warszawa => Java Full Stack Developer (Angular2+ experience) <=
- 2025-03-15 Warszawa => Java Full Stack Developer (Angular2+) <=
- 2025-03-15 KOMU w RP3 pasuje "Rumuńska łatwość gmerania w wyborach" i dlaczego nie PO-Trzaskanym?
- 2025-03-15 China-Kraków => Key Account Manager IT <=