eGospodarka.pl
eGospodarka.pl poleca

  • Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed.pionier.net.pl!news-2.dfn.de!n
    ews.dfn.de!news.uni-stuttgart.de!news.unit0.net!weretis.net!feeder7.news.wereti
    s.net!feeder1-2.proxad.net!proxad.net!feeder1-1.proxad.net!cleanfeed3-a.proxad.
    net!nnrp4-1.free.fr!not-for-mail
    From: Mateusz Viste <m...@w...tell>
    Subject: Re: POpularno?? j?zyk?w programowania ??
    Newsgroups: pl.comp.programming
    References: <ZFueF.189972$Jh2.55867@fx39.am4> <qm5o8c$6mr$1@news.icm.edu.pl>
    <5d867c27$0$17361$65785112@news.neostrada.pl>
    <qm5va9$c07$1@dont-email.me> <5d86b148$0$520$65785112@news.neostrada.pl>
    <qm7c3j$pl6$1@dont-email.me> <5d87968d$0$503$65785112@news.neostrada.pl>
    <qm875f$g8o$1@dont-email.me> <5d87b31a$0$522$65785112@news.neostrada.pl>
    <qm8e0j$s55$1@dont-email.me> <qmgven$som$1@z-news.wcss.wroc.pl>
    <qmiovo$fk3$1@dont-email.me> <qml41c$h79$1@z-news.wcss.wroc.pl>
    <qmlhb2$b1k$1@dont-email.me>
    <d...@g...com>
    <qn06sj$h9p$2@news.icm.edu.pl> <qn1idh$11l3$2@gioia.aioe.org>
    <qn43oj$1pg$2@news.icm.edu.pl> <qn5jip$anb$1@gioia.aioe.org>
    <qn5lha$ges$1@dont-email.me> <qn6o70$1cc5$2@gioia.aioe.org>
    <qn84lu$ej4$2@dont-email.me> <qn985m$lm5$6@gioia.aioe.org>
    <qn9j21$r44$3@dont-email.me> <5d985077$0$21585$426a34cc@news.free.fr>
    <qn9k7s$gfi$1@dont-email.me> <5d98741d$0$15187$426a74cc@news.free.fr>
    <b...@g...com>
    User-Agent: Pan/0.145 (Duplicitous mercenary valetism; d7e168a git.gnome.org/pan2)
    MIME-Version: 1.0
    Content-Type: text/plain; charset=UTF-8
    Content-Transfer-Encoding: 8bit
    Date: 05 Oct 2019 13:18:44 GMT
    Lines: 68
    Message-ID: <5d989834$0$15180$426a74cc@news.free.fr>
    Organization: Guest of ProXad - France
    NNTP-Posting-Date: 05 Oct 2019 15:18:44 CEST
    NNTP-Posting-Host: 82.64.0.151
    X-Trace: 1570281524 news-1.free.fr 15180 82.64.0.151:38314
    X-Complaints-To: a...@p...net
    Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.comp.programming:214254
    [ ukryj nagłówki ]

    On Sat, 05 Oct 2019 05:17:45 -0700, godek.maciek wrote:

    > Akurat pod tym względem muszę się zgodzić z Twoim przedmówcą.

    Tzn. że można opanować sztukę czegoś, nie robiąc tego czegoś? Sorry, nie
    do mnie takie bajki. :)

    > Jedyna rzecz, jaką w ostatnim czasie robiłem w asemblerze, była za NDA.
    > Akurat wtedy byłem zatrudniony w dziale kompilatorów w dużej korporacji,
    > i optymalizowałem jakieś tam funkcje z biblioteki standardowej C, żeby
    > korzystały z jakichś tam rozszerzeń procesora.

    No i widzisz - jednak coś w tym działałeś. Może nie pisanie całego
    projektu w gołym asm, ale jednak praca ściśle z nim związana i wymagająca
    poznania tego i owego aby odpowiednio skonstruować w miarę optymalne
    wstawki.

    > Asembler to nie jest język do tego, żeby w tym coś pisać, tylko coś, co
    > można sobie generować z czegoś innego, jeśli trzeba.

    A to już zależy od kontekstu. W "poważnym", dzisiejszym zastosowaniu -
    zgodzę się. Ale ja tam lubię sobie czasem coś w czystym asm poskrobać,
    niejako dla higieny umysłowej:

    https://sourceforge.net/p/bsum/code/HEAD/tree/trunk/
    bsum.asm
    https://sourceforge.net/p/dwol/code/HEAD/tree/trunk/
    dwol.asm
    https://sourceforge.net/p/ethflop/code/HEAD/tree/tru
    nk/ethflop.asm

    > Nie jest to też coś, nad czym byłoby trudno zapanować, bo generalnie nie
    > ma tam nic trudnego (przynajmniej w sensie "pionowej" złożoności, bo
    > jeżeli idzie o ilość instrukcji, jaką posiadają niektóre współczesne
    > procesory, to faktycznie można dostać zawrotu głowy)

    Asm sam w sobie nie jest trudny - ot, wykonujesz prostą instrukcję i
    otrzymujesz prosty wynik. Ale poskładać z tego coś, co robi jakąś nieco
    bardziej złożoną czynność to już jest swego rodzaju sztuka.

    > Ale zgodzę się też, że to jest "takie tam pierdolenie" w tym sensie, że
    > jak się nie ma kodu do pokazania, to po co w ogóle o tym mówić - i że
    > jest wręcz coś smutnego w tym, że masz bandę gości, z których każdy
    > próbuje przykozaczyć, co to nie on, ale z których żaden nic w życiu nie
    > osiągnął.

    Ano właśnie... Dotyczy to szczególnie kolegi "AK", który jest pod tym
    względem zupełnie żałosny, ale kolega heby niestety łatwo ulega
    prowokacji i potem powstają takie przedszkolne tasiemce pt. "kto się
    bardziej zna".

    > Z drugiej strony, jak tak sobie czytam te "dyskusje", które się tu
    > odbywają, to mam wrażenie, że przynajmniej kilku spośród jej uczestników
    > to rosyjscy szpiedzy. Jakś czas temu na Quorze natrafiłem na taki tekst
    > od gościa, który pracował kiedyś dla sowieckiej propagandy:
    > (...)
    > [https://www.quora.com/Why-does-Putin-typically-resp
    ond-to-criticism-
    with-a-counterpunch-or-counter-criticism/answer/Dima
    -Vorobiev]

    Wygląda zatem na to, że 90% usenetu to rosyjscy szpiedzy.

    > Ja kilka razy przymierzałem się do napisania asemblera dla x86-64, ale w
    > końcu porzucałem ten pomysł. W każdym razie jakieś zalążki mam napisane
    > tutaj, obrazujące moje zmagania z instrukcją "mov" (dla celów
    > referencyjnych stworzyłem też fasadę do NASMa, żeby testować, czy moje
    > interpretacje dokumentacji procesora są poprawne):
    > https://bitbucket.org/panicz/envy/

    No i gitara. To już może dawać jakieś "bragging rights".

    Mateusz

Podziel się

Poleć ten post znajomemu poleć

Wydrukuj ten post drukuj


Następne wpisy z tego wątku

Najnowsze wątki z tej grupy


Najnowsze wątki

Szukaj w grupach

Eksperci egospodarka.pl

1 1 1

Wpisz nazwę miasta, dla którego chcesz znaleźć jednostkę ZUS.

Wzory dokumentów

Bezpłatne wzory dokumentów i formularzy.
Wyszukaj i pobierz za darmo: