W dniu 2017-08-15 o 17:19, Wiesiaczek pisze:

>>> - a jeśli już
>>>> chcemy szumnie wymieniać zakłady i stocznie, to powiem, że
>>>> nie było ekonomicznego przemysłu, bo produkować
>>>> ze stratą (czy z dopłatami jak teraz też się zdarza)
>>>> to każdy głupi potrafi
>>>
>>> Nie produkowaliśmy ze stratą ani nie byliśmy głupcami.
>>> Polska była dziesiątą gospodarką świata, czy tego ktoś chce czy nie
>>> chce.
>>
>> Nie była, to tylko komusza propaganda.
>
> Masz jakieś konkretne dane?

Roczniki statystyczne z okresu komuny.

>> Już w szkole średniej inteligentny nauczyciel na geografii gospodarczej
>> nauczył nas czytać i rozumieć roczniki statystyczne.
>> Pokazał też charakterystyczną dla tamtego ustroju ciekawostkę,
>> jak nasze wydobycie podawali w tonach to kapitalistyczne w procentach.
>> Jak kapitalistyczne w tonach czy sztukach to nasze w procentach.
>> W efekcie "recesja w stanach doprowadziła do spadku produkcji samochodów
>> o 5% w czasie kiedy nasz przemysł oddaje o 60% aut więcej".
>> Czyli w stanach produkcja spadła o pięć aut na godzinę a u nas wzrosła
>> o sześćdziesiąt na miesiąc. Ale jak to procentowo ładnie wypadło.
>
> Nawiedzonych nauczycieli nie brakowało, to prawda.
> Niemniej te oceny polskiej gospodarki były robione rowniez przez
> analityków zachodnich.
> Nie wiem, co prawda, w czym ci zachodni analitycy byli lepsi, może tak
> samo jak wszystko co zachodnie musi być lepsze? :)

Ta przedstawiłem ocenę zrobioną przez siebie, tak jak i ty.
A że wyszła inaczej to zamiast argumentów walisz o nawiedzonych
nauczycielach.

> To teraz podaj "procentowo" ile mieliśmy statków do połowów
> dalekomorskich w PRL-u a ile obecnie?

Pojęcia nie mam. Ale ryby są w sklepie cały rok.

> Albo ile wtedy produkowaliśmy polskich samochodów a ile obecnie?

Osobowych nie produkujemy. Ale jak zechce kupić to czekają na mnie
w każdym salonie. Bez talonów i dziesięcioletniej kolejki.

> Albo jaki był współczynnik IQ młodzieży licealnej wtedy a jaki obecnie? :)

Pojęcia nie mam.

>>> Nawet, gdyby okazało się, że dwudziestą to i tak o niebo przewyższała
>>> obecną.
>>
>> Tylko dlatego że obecnej praktycznie nie ma.
>
> No! Brawo :)
> Doszliśmy wreszcie do wspólnego punktu! :)

A zauważyłeś że na rynku zostały tylko wielkie koncerny produkujące
dużo i tanio? My takich nie mieliśmy więc nie produkujemy.

>> Jeśli chodzi o przemysł to byliśmy potentatem w obróbce skrawaniem.
>> Nawet USA nie miało tyle tokarek co my.
>> I po zmianie ustroju te tokarki poszły na złom, były niepotrzebne.
>> W cywilizowanym kraju robiło się odkuwkę którą potem się szlifowało.
>> Do huty wracało 5% materiału po takiej obróbce.
>> A u nas się toczyło w efekcie czego do huty wracało 70% materiału.
>> Ale w ilości tokarek byliśmy bez wątpienia światowym potentatem. :-)
>>
>>> Zauważ, że wtedy gospodarka była globalna, z centralnym planowaniem,
>>> co pozwalało na regulację (dofinansowanie) mniej dochodowych firm
>>> przez te o wysokim dochodzie.
>>> Co to oznacza?
>>> Ano wystarczało na "deficytowa" armię, szkolnictwo, tanie budownictwo
>>> budowę dróg, infrastruktury i wielu innych dziedzin.
>>
>> Dzisiaj też wystarcza na dofinansowanie armii, szkolnictwa, budowę
>> drug i infrastruktury. Mimo że centralnego planowania nie ma.
>
> Nieee! No chyba sobie jaja robisz, albo ja nie odczytałem ironii?!
> Jakiej armii?! Kapelanów z kropidłami?

Zamiast miliona bezradnych bagnetów mamy szesnaście jastrzębi
i sto dwadzieścia niemieckich czołgów, Niemiec płakał jak
sprzedawał.
A dla korpusu ekspedycyjnego nawet ostatnio Kraby żeśmy sobie
"wyprodukowali". Sprawdź sobie jaki procent tego powstał u nas. :-)

> Jakiego szkolnictwa? Wyższa szkoła gotowania na gazie?
> Nawiasem podpowiem: Piszemy: "dróg", bo odmienia się na "drogi".
> A te drogi to kto finansuje? Polska > Nie! To chujnia buduje te drogi i
infrastrukturę dla siebie.
> Po to, żeby łatwiej zarządzać zachodnimi montowniami na naszym terenie.
> Będziemy jeszcze długo płacić za te "dary".

Drogi to akurat są nam przydatne w odróżnieniu od parków krajobrazowych.

>> Centralne planowanie służyło przesuwaniom środków na dziedziny
>> które wybrali rządzący (jak sprzęt wojskowy) z takich których
>> potrzebowali obywatele.
>
> Tak właśnie CIA agitowała poprzez Solidarność.
> Obywatele obecnie uznali, że armia, przemysł, infrastruktura, mieszkania
> komunalne, szkoły etc. nie są im potrzebne i efekty są jakie widać
> dookoła. Nie mam nic.

Normalnie jakbym broszurkę dzisiejszego NKWDzisty czytał.

>>> Nie było kolorowych reklam ani makdonaldsów, ale gospodarka była
>>> spójna i jako całość rozwijała się doskonale.
>>
>> Te kartki na wszystko z butami włącznie to jak rozumiem efekt tej
>> spójności i centralnego planowania.
>
> Kartki nie były dziełem PRL-u ale Solidarności sterowanej zza oceanu.
> Uwierz.

Nie uwierzę, braki we wszystkim były długo przed solidarnością.

> Wyjątkiem był cukier, ale kartki na niego nie były związane z jego
> brakiem tylko z relatywnie niską ceną. A wiesz chyba co to oznacza?

Tak. Że piszesz nieprawdę.
Uważasz ze jak ten cukier był tani to go wykupowałem i nim
psy karmiłem? Że sam żarłem go po kilogramie dziennie?

I porównaj sobie stosunek ceny "taniego" cukru do chleba.
Wtedy i dzisiaj.

>>> Nie było głodu, bezdomności, niedouczonej młodzieży i bezrobotnych.
>>
>> Był głód taki jak dzisiaj, obowiązek nauki do 18 roku był na wsiach
>> często teoretyczny, nawet bezrobotni byli.
>
> Głodu naprawdę nie było, a obowiązku nauki do 18-ego roku życia tez nie.
> Zwalczono gruźlicę, która obecnie wraca "do łask", mimo 30 lat "postępu"!

To po co kłamiesz że był?

> Tyle że oni wybrali
>> taki styl życia i powodziło im się lepiej niż pracującym.
>> Ale była też mała grupa biednych bezrobotnych, to tacy którym
>> państwa za różną działalność uniemożliwiła normalną pracę.
>> Poszukaj uczestników tzw. "wydarzeń Radomskich" z 76r jeśli dobrze
>> pamiętam.
>
> Im nie zależało na pracy. Byli sponsorowani i żyli całkiem dostatnio.

Bredzisz.

> Obecnie zaś kryminalistom umożliwiono pracę, i liczba uciekinierów z
> więzień wzrosła o kilkaset procent:)

Praca dla wszystkich łącznie z osadzonymi to była za komuny.
Dzisiaj już tak różowo ne jest.
Na temat procentu uciekających nie mam danych.


Pozdrawiam