eGospodarka.pl
eGospodarka.pl poleca

eGospodarka.plGrupypl.misc.samochodyNW pic na wodę.Re: NW pic na wodę.
  • Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!newsfeed2.atman.pl!newsfeed.
    atman.pl!newsfeed.neostrada.pl!unt-exc-01.news.neostrada.pl!unt-spo-a-01.news.n
    eostrada.pl!news.neostrada.pl.POSTED!not-for-mail
    Date: Wed, 17 Oct 2012 17:17:12 +0200
    From: Artur Maśląg <f...@p...com>
    User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64; rv:16.0) Gecko/20121010
    Thunderbird/16.0.1
    MIME-Version: 1.0
    Newsgroups: pl.misc.samochody
    Subject: Re: NW pic na wodę.
    References: <k5chgg$15uu$1@news2.ipartners.pl>
    <5...@g...com>
    <507c6312$0$1214$65785112@news.neostrada.pl>
    <k5j3pb$d49$1@node2.news.atman.pl> <k5je0n$nl0$1@node2.news.atman.pl>
    <k5jflr$pat$1@node2.news.atman.pl>
    <507d931d$0$1226$65785112@news.neostrada.pl>
    <k5lpfe$vid$1@node2.news.atman.pl> <k5m0nn$ftr$1@node1.news.atman.pl>
    <k5m3gr$it3$1@node1.news.atman.pl> <k5m623$cbj$1@node2.news.atman.pl>
    <k5m78f$dgs$1@node2.news.atman.pl> <k5m8ng$om8$1@node1.news.atman.pl>
    <k5mas8$h2q$1@node2.news.atman.pl>
    In-Reply-To: <k5mas8$h2q$1@node2.news.atman.pl>
    Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed
    Content-Transfer-Encoding: 8bit
    Lines: 101
    Message-ID: <507ecbfc$0$26685$65785112@news.neostrada.pl>
    Organization: Telekomunikacja Polska
    NNTP-Posting-Host: 213-238-77-104.adsl.inetia.pl
    X-Trace: 1350487036 unt-rea-a-01.news.neostrada.pl 26685 213.238.77.104:52030
    X-Complaints-To: a...@n...neostrada.pl
    Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.misc.samochody:2468935
    [ ukryj nagłówki ]

    W dniu 2012-10-17 15:12, Ergie pisze:
    > "Artur Maśląg" napisał:
    >
    >> Przykro mi - w konkretnych sytuacjach jak najbardziej tak jest. Dwie
    >> osoby pracują, mają dzieci, nie ma prywatnych opiekunek, babć itd.
    >
    > Bo? Gdzie jest takie miejsce że nikt niezależnie od ceny nie chce się
    > podjąć opieki nad dzieckiem?

    Przepraszam że zapytam - Ty tak na poważnie? W twoim mniemaniu to
    zatrudnienie najtańszej opiekunki to jest wybór? Litości...
    Zresztą spróbuj - zobaczymy kiedy uznasz, że poniżej pewnej kwoty
    jest to niemożliwe, be dziecku zagwarantować to, do czego jesteś
    zobowiązany.

    >>> Uderzasz w jakieś górnolotne struny o konstytucji i kodeksie, ale nijak
    >
    >> Jakie górnolotne? Prawo, które nas chroni i jednocześnie nakłada pewne
    >> obowiązki.
    >
    > Pokaż mi obowiązek _osobistego_ odwożenia dziecka do przedszkola w
    ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
    ^^^^^^^^^^^^^^
    > drodze do pracy.
    ^^^^^^^^^^^^^^^

    Już pytałem:
    <cite>
    Kodeks drogowy znasz? Widzisz tam podobne zapisy?
    </cite>

    Nie odpowiedziałeś. Tak, z racji obowiązku "zaspokajania potrzeb
    rodziny" odwożenie dzieci przeze mnie w tym roku do przedszkola
    jest życiowo uzasadnione i niestety jest to konieczne, bym mógł
    pracować. Tak, w drodze do pracy.

    >>> Możesz zostawić dziecko w domu z opiekunką.
    >
    >> Odpada ze względów ekonomicznych oraz późniejszej możliwości
    >> zatrudnienia.
    >
    > Czyli jednak wybór a nie konieczność.

    Konieczność, która wynika z aktualnej sytuacji oraz uwarunkowań.
    Wyborem było co najwyżej pójście obojga rodziców do pracy, by
    umożliwić dziecku (i rodzinie oczywiście) normalne życie.
    Z tego się rodzą konsekwencje, których efektem jest konieczność
    "dostarczania" dziecka do przedszkola "po drodze" do pracy.

    >>> Możesz wysłać dziecko do przedszkola pod czyjąś opieką.
    >
    >> Nie mogę.
    >
    > Bo? Mieszkasz na bez;ludnej wyspie, czy jak?

    Normalnie. Nie ma kogoś takiego.

    >>> Może je odwieźć ktoś z rodziny.
    >
    >> Nie może. Jedyną osobą może być np. żona.
    >
    > O czyli jednak wybór.

    Nie, konieczność. Żona woziła w zeszłym roku - teraz to mój obowiązek
    z racji posiadania rodziny.

    >>> Osobiste odwiezienie dziecka do przedszkola nie jest jedynym
    >>> rozwiązaniem więc nie jest _konieczne_.
    >
    >> Jak widzisz dla wielu to konieczność, by normalnie pójść do pracy.
    >
    > Nie, nie konieczność a _wybór_.

    ROTFL - masz rację, mogłem z pracy zrezygnować i dzieckiem się
    zająć w domu. Wtedy odpada kwestia "drogi do pracy".

    > Czyli wybór - nie przerzucania obowiązku na osoby trzecie.

    Że słucham? A co ja mam do osób trzecich w zakresie _wyboru_?
    To są moje dzieci i mam w stosunku do nich pewne obowiązki, które
    niestety skutkują koniecznością ich realizacji.

    > Powtórzę jeszcze raz sam też odwożę dziecko, więc rozumiem Twoje
    > argumenty, ale to był mój wybór to ja nie chciałem płacić opiekunce,
    > sąsiadce, taksówkarzowi i.t.d. To ja _wybrałem_ że
    > wygodniej/taniej/szybciej (niepotrzebne skreślić) jest mi zawieźć
    > dziecko osobiście, ale to był _wybór_.

    Idąc tym tropem okazuje się, że odwiezienia dziecka stało się jednak
    koniecznością, ponieważ jest "życiowo uzasadnione". Wybrałeś jakiś
    "model" życia, który w Twoim mniemaniu (i Twoim możliwościach) spełnia
    efektywnie obowiązki związane z posiadaniem rodziny i teraz musisz
    ponosić jego konsekwencje. W dniu wypadku nie było wyboru "opiekunka",
    "taksówkarz", "sąsiadka" itd., tylko konieczność odwiezienia dziecka do
    przedszkola.

    Prawo (oraz jego intencje) ma być dla ludzi, a nie ludzie dla prawa.





Podziel się

Poleć ten post znajomemu poleć

Wydrukuj ten post drukuj


Następne wpisy z tego wątku

Najnowsze wątki z tej grupy


Najnowsze wątki

Szukaj w grupach

Eksperci egospodarka.pl

1 1 1

Wpisz nazwę miasta, dla którego chcesz znaleźć jednostkę ZUS.

Wzory dokumentów

Bezpłatne wzory dokumentów i formularzy.
Wyszukaj i pobierz za darmo: