https://youtu.be/veX3si207TY?t=108
Ciekawi mnie jak to działa, że taśma jest napięta - musi być napięta, bo
nie ma żadnego docisku do głowicy.
Niby teoretycznie jak ta taśma napędowa ciągnie najpierw szpulę
zwijającą to powinna być z tej strony bardziej napięta, a na drugiej
szpuli luźniejsza... ale tam musiał by być na tyle duży opór żeby
powodować stały, lekki poślizg - nie pasuje mi to intuicyjnie.
Coś jeszcze jest, czego nie uwzględniłem. Ta rolka po lewej z flanszami?
- wygląda na napinacz, ale może coś innego robi.
Może jakoś różnica rozciągliwości taśm napędowej i magnetycznej ma tu
znaczenie?
Z jeszcze innej strony: czy na pewno długość obiegu tej taśmy się nie
zmienia podczas przewijania ze szpuli na szpulę?
Na pewno ma wpływ naciąg taśmy przy zwijaniu - pamiętam miałem szpulaka
i miałem jakąś szpulę nawiniętą pod korek - podczas odtwarzania nie było
problemu - zwijała się ciasno, ale przy częstym przewijaniu zdarzało
się, że w całości nie mieściła się na szpuli.

--
Mirek

do góry

On 2024-12-21 06:46, Mirek wrote:
> https://youtu.be/veX3si207TY?t=108
> Ciekawi mnie jak to działa, że taśma jest napięta - musi być napięta, bo
> nie ma żadnego docisku do głowicy.
> Niby teoretycznie jak ta taśma napędowa ciągnie najpierw szpulę
> zwijającą to powinna być z tej strony bardziej napięta, a na drugiej
> szpuli luźniejsza... ale tam musiał by być na tyle duży opór żeby
> powodować stały, lekki poślizg - nie pasuje mi to intuicyjnie.
> Coś jeszcze jest, czego nie uwzględniłem. Ta rolka po lewej z flanszami?
> - wygląda na napinacz, ale może coś innego robi.
> Może jakoś różnica rozciągliwości taśm napędowej i magnetycznej ma tu
> znaczenie?
> Z jeszcze innej strony: czy na pewno długość obiegu tej taśmy się nie
> zmienia podczas przewijania ze szpuli na szpulę?
> Na pewno ma wpływ naciąg taśmy przy zwijaniu - pamiętam miałem szpulaka
> i miałem jakąś szpulę nawiniętą pod korek - podczas odtwarzania nie było
> problemu - zwijała się ciasno, ale przy częstym przewijaniu zdarzało
> się, że w całości nie mieściła się na szpuli.
>

Zazwyczaj tam gdzies jest sprzeglo.

A docisku do glowicy nie trzeba zazwyczaj jest "capstan" czyli rolka
napedowa bez sprzegla i rolka dociskajaca. Rolka nawijajaca jest na
sprzegle i sie ciagle slizga napinajac tasme.

--
Lukasz

do góry

On 23.12.2024 04:22, ptoki wrote:

> Zazwyczaj tam gdzies jest sprzeglo.
>
> A docisku do glowicy nie trzeba zazwyczaj jest "capstan" czyli rolka
> napedowa bez sprzegla i rolka dociskajaca. Rolka nawijajaca jest na
> sprzegle i sie ciagle slizga napinajac tasme.
>

Jak działa klasyczny układ to ja wiem, ale tutaj nie jest klasyczny, nie
ma capstana - w każdym razie nie ma rolki dociskającej taśmy do niego.
Jest za to taśma "napędowa", która opasuje szpule z taśmą - i niby nic
dziwnego, ciągnie po prostu za taśmę, ale dziwne dla mnie jest to, że
najwyraźniej napina taśmę między szpulami.

Jest też układ z dwoma capstanami, ale tam napięcie taśmy jest
realizowane przez różnicę obrotów - minimalnie różne średnice kół pasowych.

--
Mirek

do góry

W dniu 23.12.2024 o 16:41, Mirek pisze:

>> Zazwyczaj tam gdzies jest sprzeglo.
>>
>> A docisku do glowicy nie trzeba zazwyczaj jest "capstan" czyli rolka
>> napedowa bez sprzegla i rolka dociskajaca. Rolka nawijajaca jest na
>> sprzegle i sie ciagle slizga napinajac tasme.
>>
>
> Jak działa klasyczny układ to ja wiem, ale tutaj nie jest klasyczny, nie
> ma capstana - w każdym razie nie ma rolki dociskającej taśmy do niego.
> Jest za to taśma "napędowa", która opasuje szpule z taśmą - i niby nic
> dziwnego, ciągnie po prostu za taśmę, ale dziwne dla mnie jest to, że
> najwyraźniej napina taśmę między szpulami.
>
Przecież, po środku, między talerzami jest napinacz. Inna sprawa, bo
pytałeś. Ilość miejsca na taśmę na talerzach się nie zmienia, bo jest
tam kontrolowane napinanie całego zestawu i nie ma "luzów".

--
Pixel(R)??

do góry

W dniu 21.12.2024 o 13:46, Mirek pisze:

> Z jeszcze innej strony: czy na pewno długość obiegu tej taśmy się nie
> zmienia podczas przewijania ze szpuli na szpulę?
> Na pewno ma wpływ naciąg taśmy przy zwijaniu - pamiętam miałem szpulaka
> i miałem jakąś szpulę nawiniętą pod korek - podczas odtwarzania nie było
> problemu - zwijała się ciasno, ale przy częstym przewijaniu zdarzało
> się, że w całości nie mieściła się na szpuli.
>
Bo to była kwestia "hamulca". Jeśli hamulec puszczał, to nie napinał
taśmy i była luźna po przewinięciu. Hamulce były różne, na cięgnie, czy
na filcu w zależności od szpulowca.

--
Pixel(R)??

do góry

On Sat, 21 Dec 2024 13:46:55 +0100, Mirek wrote:
> https://youtu.be/veX3si207TY?t=108
> Ciekawi mnie jak to działa, że taśma jest napięta - musi być napięta, bo
> nie ma żadnego docisku do głowicy.
> Niby teoretycznie jak ta taśma napędowa ciągnie najpierw szpulę
> zwijającą to powinna być z tej strony bardziej napięta, a na drugiej
> szpuli luźniejsza... ale tam musiał by być na tyle duży opór żeby
> powodować stały, lekki poślizg - nie pasuje mi to intuicyjnie.

Na osiach rolek chyba nie ma. I nie wiem czy by cos dał - bo obie
napedzane ta tasmą.

Rozciagliwosc tasmy napędowej? Ale mylar raczej mało spręzysty.


> Coś jeszcze jest, czego nie uwzględniłem. Ta rolka po lewej z flanszami?
> - wygląda na napinacz, ale może coś innego robi.

Chyba tylko napinacz/kasownik luzu


> Może jakoś różnica rozciągliwości taśm napędowej i magnetycznej ma tu
> znaczenie?

powatpiewam.


> Z jeszcze innej strony: czy na pewno długość obiegu tej taśmy się nie
> zmienia podczas przewijania ze szpuli na szpulę?

Chyba sie zmienia - i stad napinacz.

> Na pewno ma wpływ naciąg taśmy przy zwijaniu - pamiętam miałem szpulaka
> i miałem jakąś szpulę nawiniętą pod korek - podczas odtwarzania nie było
> problemu - zwijała się ciasno, ale przy częstym przewijaniu zdarzało
> się, że w całości nie mieściła się na szpuli.

J.

do góry

On Mon, 23 Dec 2024 17:16:15 +0100, Pixel®🇵🇱 wrote:
> W dniu 23.12.2024 o 16:41, Mirek pisze:
>
>>> Zazwyczaj tam gdzies jest sprzeglo.
>>
>> Jak działa klasyczny układ to ja wiem, ale tutaj nie jest klasyczny, nie
>> ma capstana - w każdym razie nie ma rolki dociskającej taśmy do niego.
>> Jest za to taśma "napędowa", która opasuje szpule z taśmą - i niby nic
>> dziwnego, ciągnie po prostu za taśmę, ale dziwne dla mnie jest to, że
>> najwyraźniej napina taśmę między szpulami.

Chodzi mi po głowie, ze gdzies juz taki układ widziałem.
Kaseta do streamera ... ale chyba nie DCC.
Nie, to musiało byc cos z wielosciezkową głowicą, bo przeciez nie
mozna wywlec tasmy na bęben.

Tam pasek był "gumowy".

O, Verbatim DL 6150
https://allegrolokalnie.pl/oferta/kaseta-do-streamer
a-verbatim-dl-6150

Rolki niedostępne do bezposredniego napędu.

Jesli sie nie myle, to pasek jest zerwany , normalnie biegnie w
ksztacie odwrotnej litery T - dwie rolki na dole, i
ta u góry miedzy szpulami - ona była napędzana przez streamer.

Zagineło gdzies w pomroce dziejów - jaka była pojemnosc?
Tasma nie wygląda na szeroką.

150MB ? DC 6150
https://www.ebay.com/p/1201667345?iid=404146627147


https://www.youtube.com/watch?v=cTZCD4OXETk&list=PL-
_93BVApb5-biQY0wQg11a63mOxPdMFB


> Przecież, po środku, między talerzami jest napinacz.

IMO - w srodku jest silnik napedowy.
Napinacz jest IMO w lewym dolnym rogu.

> Inna sprawa, bo
> pytałeś. Ilość miejsca na taśmę na talerzach się nie zmienia, bo jest
> tam kontrolowane napinanie całego zestawu i nie ma "luzów".

Ale obwód tej tasmy napędowej sie zmienia w miare przewinania - stad
napinacz lub gumowy pasek.

J.

do góry

W dniu 24.12.2024 o 13:05, J.F pisze:

>> Inna sprawa, bo
>> pytałeś. Ilość miejsca na taśmę na talerzach się nie zmienia, bo jest
>> tam kontrolowane napinanie całego zestawu i nie ma "luzów".
>
> Ale obwód tej tasmy napędowej sie zmienia w miare przewinania - stad
> napinacz lub gumowy pasek.

Obwód całości się nie zmienia. Im mniej taśmy na jednym, tym więcej
taśmy na drugim. Taśmy nie przybywa ani nie ubywa dla obwodu. Rola
napinacza jest dla całości naprężenia taśmy.

--
Pixel(R)??

do góry

On 24.12.2024 10:27, J.F wrote:

> Rozciagliwosc tasmy napędowej? Ale mylar raczej mało spręzysty.
>
Jeśli to faktycznie mylar.

>
>> Coś jeszcze jest, czego nie uwzględniłem. Ta rolka po lewej z flanszami?
>> - wygląda na napinacz, ale może coś innego robi.
>
> Chyba tylko napinacz/kasownik luzu
>

No właśnie - po dokładniejszym obejrzeniu jednak rolka z kołnierzami
jest stała, a ta gładka jest napinaczem - pod spodem widać sprężynę. Nie
jestem pewien czy ten napinacz nie działa jakoś na szpulę - gość za
szybko przewraca tym mechanizmem i jest nieostre.
Ale gdyby tam był hamulec to akurat sprzężenie byłoby dodatnie i nic by
to nie dało.
Ale ewidentnie napina to taśmę - tam w jednym momencie on uruchamia,
taśma jest lekko luźna i napina się po kilku obrotach szpul.
Inna sprawa dlaczego akurat taki mechanizm? Jedną zaletę co tu widzę, to
że silnik capstana jest w centralnej części, więc może mieć duże koło
zamachowe... ale akurat tutaj nie ma, więc to chyba nie to.
Być może taki układ działa równie dobrze w obie strony, przez co mamy
autorewers "za darmo".
Nie wierzę też, że na tej taśmie nic nie ma - przesłuchał wszystkie
ścieżki od początku do końca? Do tego chyba za dużą prędkość przesuwu
zastosował. Nie wiem jak to ma działać, ale pewnie nagrywa w kółko parę
godzin a stary zapis się nadpisuje. Na wierzchu jest licznik godzin - po
określonym przebiegu robi się przegląd i wymienia taśmę.

Co do długości obiegu - trzeba by jakiegoś fanatyka geometrii i
matematyki żeby to roztrzaskał uwzględniając też zmianę kąta opasania -
to nie jest trudne, ale nie jest to mój konik, do tego na pewno się
pomylę ;)

--
Mirek

do góry

On Tue, 24 Dec 2024 13:10:58 +0100, Pixel®🇵🇱 wrote:
> W dniu 24.12.2024 o 13:05, J.F pisze:
>
>>> Inna sprawa, bo
>>> pytałeś. Ilość miejsca na taśmę na talerzach się nie zmienia, bo jest
>>> tam kontrolowane napinanie całego zestawu i nie ma "luzów".
>>
>> Ale obwód tej tasmy napędowej sie zmienia w miare przewinania - stad
>> napinacz lub gumowy pasek.
>
> Obwód całości się nie zmienia. Im mniej taśmy na jednym, tym więcej
> taśmy na drugim. Taśmy nie przybywa ani nie ubywa dla obwodu.

Ale ilosc tasmy na szpuli zalezy od kwadratu promienia, a wiec i od
kwadratu obwodu :-)

No i dochodzi cala zmienna geometria przebiegu tasmy napędowej.

> Rola napinacza jest dla całości naprężenia taśmy.

IMO - tutaj takze jako "kasownik luzu", bo potrzebna długosc taśmy
napędowej sie zmienia.

J.

do góry