On 2015-03-16 09:41, Tomasz Pyra wrote:

>> No właśnie tak się zastanawiam - powiedzmy, że bezpieczna jest 90 i
>> mistrze regularnie rozpieradalają się jadąc 120. Gdzie tu
>> odpowiedzialność projektanta, żeby stawiał 60 w obawie przed prokuratorem?
>
> Wprost z ustawy to nie wynika, ale taka po prostu praktyka stawiania
> znaków.

No dobra - ale z czego to wynika - było 90 rozpierdolił się przy 120,
postawmy 60? Bo że taka jest praktyka to wiem, ale na Boga czemu? Z
przepisów nie wynika, z rozsądku nie wynika, to z czego?

> Tu raczej po prostu brakuje dopisania w tych ich procedurach tego, żeby
> znaki stawiać wtedy jak wypadek spowodował ktoś jadący z prędkością
> dozwoloną.

Ale to jest tak oczywiste, że po jaką cholerę wpisywać to w jakiekolwiek
procedury? Nawet jak się ktoś wyłożył z dozwoloną, to jeszcze nie powód,
zeby ją obniżać - wszak w tym czasie przejechało zapewne kilkaset
tysięcy (większość z przekroczoną zwyczajowo o 20) i się nie rozwaliło.
Więc wyciaganie wniosków, z faktu, że jeden na cwierć miliona nie dał
rady jest raczej słabe.

>> Ponadto jak chcemy, żeby ludziki jeżdziły w mieście 50, to budujmy drogi
>> na 50, a nie trzy pasy, każdy po 3,5 metra, a potem dziwimy się, ze
>> każdy tam jedzie 80 (mówię o kapeluszach;) - i do tego przejście przez
>> trzy pasy - każdy wie jak to się kończy.
>
> Uważaj żeby decydenci nie przeczytali tego co piszesz, bo za chwilę z
> trzech pasów zrobiła z prawego buspas, ze środkowego drogę dla rowerów, a
> samochody w ramach bezpieczeństwa będą jeździły jednym, lewym :)

Ja raczej jestem za tym żeby z trzech po 3,5 zrobić 3 pod 2,5 a na
pozostałych 3 metrach buspas/pas dla rowerów /miejsce da parkowania -
przy czym miejsca do parkowania i pas dla rowerów to się razem zmieszczą
- tadam! (choć i tak rowerzyści i kierowcy się pogryzą, ale to na
iternetach nie w prakrtce). A i ludziki nie będą jechały 80. Bo tak po
prawdzie to sam jeżdzę 70/80@50 na takich ulicach - 50 po prostu jest
nienaturalnie jak masz pas o szerokości dwóch samochodów;)

> A drogi co mają trzy pasy w mieście, to służą raczej temu żeby w godzinach
> szczytu dało się jakoś przez miasto przejechać i faktycznie nie są
> autostradą, a prędkość jest ograniczona właśnie bo piesi i skrzyżowanie
> jedno za drugim.

Więc tym bardziej nie muszą mieć szerokich pasów.

> W ogóle w ograniczeniach prędkości chodzi o to (czy może powinno chodzi o
> to) nie kto przy jakiej prędkości potrafi z tej drogi nie wypaść, a o to że
> ruch na jezdni jest poprzecinany w mieście ruchem pieszych i całą masą
> skrzyżowań. A prędkość się podnosi tam gdzie droga jest bezkolizyjna (w
> sumie to tam nie powinien być teren zabudowany).

Do tego dochodzi jeszcze kwestia hałasu. Jak sam powiedziałeś
ograniczenia nie powinny wynikać z ilości pasów i ich szerokości ale w
świadomości kierowców tak właśnie jest. I dlatego nie widzę sensu
robienia takich ulic w mieście, chyba że zakładami inną prędkość niż 50.

Shrek.