Dnia 22 Jun 2013 21:03:27 GMT, Jarosław Sokołowski napisał(a):
> Jak tak trochę poszperać po archiwach Usenetu, to się pewnie znajdzie
> narzekania na Windows, że tam licznik powtórzeń wybieranego numeru
> jest tylko dwucyfrowy. A to za mało, by się doczekać na połączenie.
> Tak -- większość była, za stara, za młoda, nie musiała, nie chciała
> albo jeszcze co innego, a kontakt miała garstka (ta, co płaciła
> sążniste rachunki za połączenia).

Pol godziny dziennie dawalo umiarkowany rachunek.
Na poczte, newsy itp starczalo, na "surfowanie po sieci" jednak za
krotko.
A wczesniej dodzwonic sie dalo.

> Tylko w gazetach pisali, że dostęp
> jest powszechny, bo numer publicznie dostępny bez hasła i w ogóle
> pionierstwo w skali światowej.

Ale to prawda.Czegos takiego na swiecie nie bylo.
Owszem - w USA mimo ze placiles dwa razy to wychodzilo lepiej.
Ale np Niemczech bylo z internetem kiepsko - gdzies w okolicach 2000
nawet spora firma narzekala ze drogo i wolno.

> A telekomom przyświecała taka myśl przewodnia -- przeczekać jakoś tę
> chwilową mode na te wszystkie internety, nie inwestować nadmiernie,
> bo się można wkopać.

No nie calkiem - jak widzisz zainwestowali w ADSL. No i w cala siec
transmisji, ale to mieli od dawna.
Gdzies wczesniej byl SDI/HIS - nie wiem o co chodzi, ale TP sie jakos
szybko tego pozbyla.

>>>>>> Owe 34M to od energetykow, taniej oferowali niz TP
>>>>> Energetycy mieli wtedy już od pyty włókien światłowodowych w zerowych
>>>>> przewodach linii wysokiego napięcia.
>>>> Czy tak od pyty to nie wiem, ale troche mieli.
>>> Nie trochę, bo tam gruba pyta z tych włókien środkiem leci.
>> A nie kilka wlokien ?
> Nie. Zdaje się, że chodzi o to, że pyta musi mieć grubość porównywalną
> do pozostałych składeników skręcanej liny.

Tak na szybko
http://www.sdhwdm.sp2.waw.pl/energ/opgw.html
http://www.sdhwdm.sp2.waw.pl/energ/adl.html

Moze i porownywalna, ale calosc ma ~8mm, na swiatlowody zostaje 2-4.
Swiatlowody niby w um sie podaje, ale razem z otoczkami maja znacznie
wiecej. No i kable maja miedzy 4 a 72 wlokna - wtedy moglo sie wydawac
ze 72 to gruba przesada.

>>> I tylko na niektorych liniach - przynajmniej wtedy ?
>> We wszystkich remontowanych.

A remont polaczony z wymiana drutow to jak czesto ? Co 20-40 lat ?

>>>> Pamietasz przypadek "Piratow" (w radio) ?
>>> Nie. A co to było?
>> Chyba pomylilem i to telewizja byla - jakas lokalna, Bydgoszcz
>> bodajze, czy okolice, zrobili sobie gre w statki przez telefon i na
>> antenie, ludzie do nich masowo dzwonili ... az im TP zablokowala
>> telefon, bo ci ludzie blokowali wszystkie lacza miedzymiastowe.
>> Cos 16 sztuk :-)
> Tu widać typowe telefoniarskie podejście. Od dziesięcioleci ruch się
> zwiększał najwyżej liniowo, więc się do tego przyzwyczaili i tkali
> te swoje pajęczynki. Aż tu nagle potrzeby transmisji danych sprawiły,

Tu akurat transmisji fonii :-)

> że wymagania zaczęły się zwiększać wykładniczo. No i kolesie zbaranieli
> -- kompletnie nie rozumieli tego zjawiska (niektórzy zaczęli tylko coś

Mieli problem, a jednak zdiagnozoewali i rozwiazali.
Oczywiscie nalezalo powiekszyc siec, ale to trwa, a ruch wzrosl nagle.

> w główkach kombinować, że wpływy też im będą rosnąć wykładniczo).

Pewnie tak, ale sie troche pomylili :-)

>>> Stara kupiecka zasada -- trzeba jojczeć, w jakiej to paskudnej branży
>>> przyszło działać -- same wydatki, trzeba wydać tysiące, żeby zarobić
>>> grosze i tak w kółko. Tymczasem energetycy kładąc świtłowody chyba nawet
>>> nie wiedzieli, że to będzie coś warte
>>
>> Mogli nie wiedziec. Ale u nich troche inna zasada - miedz droga, szklo
>> tanie - nie wiem czy u nich to jest jakies istotne podniesienie
>> kosztow. Na szczescie ktos im podpowiedzial jakie druty maja ciagnac.
>
> To nie z ceny miedzi wynika. Tylko z kilowoltów (szklany światłowód
> łatwo można spuścić na zakończeniach takiej linii 220kV) i kiloamperów
> (w puszczonym równolegle do linii światłowodzie się nic nie indukuje).

Ale ja nie o tym - tylko o tym ze jak zobacza kosztorys linii, to
latwiej im doliczyc ten 1% i zainstalowac swiatlowody, niz komus
innemu podejmowac decyzje o budowie lacza od poczatku.

A potem nie wiem czy pamietasz jak chyba PSE/Plus/KGHM dolaczali sie
do autostrad - bo coraz wiekszy byl problem ze zgoda wlasiciieli
terenu, a obok autostrady mieli miejsce na slupy.
Na podobnej zasadzie kolejarze zadzialali - bo miejsce obok torow ich.
A TP musi z rolnikami negocjowac, zezwolenia zalatwiac, czasem decyzje
.. choc akurat TP takich inwestycji sporo miala, to jej bylo latwiej.

>>> (ale oni za to muszą labidzić, jaka podła robota, to przesyłanie prądu).
>> Kto wie, moze i podla, slupy trzeba postawic, transformator, druty
>> pociagnac - tysiace zlotych zainwestowac, a klient potem wysmrodzi co
>> miesiac 30zl i narzeka ze drogo :-)
> Dzisiaj mi przysłali rachunek za prąd. Pierwszy raz w historii się
> zdarzyło, że nie mam nadpłaty za ostatnie pół roku, tylko muszę
> w pierwszej racie dopłacić jakieś 500 zł ponad średnią

Ale to za jaki okres, i co elekrycznego masz w domu - ogrzewanie ?
No i pamietaj ze wiekszosc "za prad", oplata przesylowa juz ponizej
polowy.

J.