-
31. Data: 2024-07-03 10:33:54
Temat: Re: Napięcie akumulatora wyłączające UPS / jakie nowe akumulatory do UPS?
Od: "J.F" <j...@p...onet.pl>
On Tue, 2 Jul 2024 23:09:00 +0200, LordBluzgÂŽí źíˇľí źíˇą wrote:
> W dniu 02.07.2024 o 14:38, J.F pisze:
>>> Misiu kolorowy. Ĺadowanie z PV odbywa siÄ przez przetwornik MPPT, ktĂłry
>>> pilnuje prÄ du Ĺadowania jak i zabezpiecza aku przed gĹÄbokim
>>> rozĹadowaniem. To podstawowa wiedza.
>>
>> No jak moĹźe zabezpieczyc przed rozĹadowaniem?
>> Przeciez on Ĺaduje, rozĹadowujesz Ty :-)
>
> Matko Bosko. Wiesz w ogĂłle jakie funkcje ma MPPT?
Z nazwy sÄ dzÄ c, to MPPT :-)
Tzn to jest funkja podstawowa, moĹźe i ma inne.
>> Ale interesuja nas parametry tego Ĺadowania - np jakie napiÄcie
>> koncowe.
>>
> Matko Bosko II
> Masz pierwszy/lepszy:
> https://allegro.pl/oferta/regulator-solarny-mppt-10a
-bluetooth-volt-12380307324
No i pisze - regulator solarny Ĺadowania.
A potem przyjezdzasz Ty, i zuĹźywasz prÄ d z aku :-)
Albo nie przyjezdzasz, zuzywaja prÄ d alarm i kamery, a niebo
pochmurne.
>>> Obecna budowa nowych aku ewoluowaĹa i zwyczajnie wytrzymujÄ wiÄcej. W
>>> samochodzie akumulator praktycznie pracuje w buforze. RozĹadowanie trwa
>>> 15 sekund a potem jest juĹź Ĺadowany.
>>
>> Tak jest, z tym, Ĺźe rozĹadowanie trwa 2 sekundy.
>
> Nie. Nie nazwaĹ bym tego rozĹadowaniem nawet. Tutaj nawet cyklu nie ma.
Przecietny pojazd zapala w 2s lub krĂłcej.
Diesel zimÄ , to musi swiece podgrzaÄ, wiec z 10s ale mniejszy prÄ d.
>> Albo 2 tygodnie, ale to alarmem itp.
> To inna sprawa.
Ale siÄ zdarza. I akumulator wtedy cierpi.
>> Tym niemniej - pojawiĹy siÄ samochody z systemem SS, i nagle
>> "zwykĹy akumulator" przestaĹ wystarczaÄ.
>> Ma byÄ AGM, albo "Enhanced".
>>
>> No i ciekawy jestem o co chodzi ... "zwykĹy rozruchowy" przecieĹź
>> rozruchy znosi dobrze ...
>
> Ale nie kilka pod rzÄ d.
Z odstepem co najmniej minuty. IMO - nie powinno mu przeszkadzaÄ.
> Nie wiem czy wiesz ale w Ĺadowaniu AGM teĹź siÄ
> zmieniĹo. Stare kwasowce ĹadowaĹo siÄ dĹuuugo maĹym prÄ dem, Ĺźeby je
> naĹadowaÄ w 100% czasem nawet 10h.
W samochodzie byĹo po prostu staĹe napiÄcie. najpierw troche ponad
14.0V, potem nastaĹa moda na niĹźsze, 13.8 np.
A potem zaczÄli cudowaÄ z Ĺadowaniem, to juz nikt nic nie wie.
RozĹadowany aku przy takim napiÄciu bierze na poczÄ tku duĹźy prÄ d,
potem coraz mniejszy.
> AGM absorbuje szybciej w sensie, Ĺźe
> moĹźna go naĹadowaÄ bardziej skutecznie w krĂłtszym czasie.
I byÄ moĹźe o to chodzi - jest duĹźo rozruchĂłw, trzeba intensywniej
ĹadowaÄ, podniesli napiÄcie, i zwykĹy aku juĹź tego nie znosi dobrze.
Ale czemu AGM znosi?
J.
-
32. Data: 2024-07-03 11:00:45
Temat: Re: Napięcie akumulatora wyłączające UPS / jakie nowe akumulatory do UPS?
Od: LordBluzg(R)?? <m...@p...onet.pl>
W dniu 03.07.2024 o 10:33, J.F pisze:
[...]
>> Matko Bosko II
>> Masz pierwszy/lepszy:
>> https://allegro.pl/oferta/regulator-solarny-mppt-10a
-bluetooth-volt-12380307324
>
> No i pisze - regulator solarny ładowania.
>
> A potem przyjezdzasz Ty, i zużywasz prąd z aku :-)
> Albo nie przyjezdzasz, zuzywaja prąd alarm i kamery, a niebo
> pochmurne.
Kurwa, "wieprze przed perły"
cyt z linka:
Napięcie ładowania MPPT:14.5 (przy 25°C)
Napięcie BOOST:14/14.8V (przy 25°C)
Napięcie Equalization:14/15V (przy 25°C)
Napięcie Float:13/14.5 (przy 25°C)
Odłączenie odbiorników przy niskim napięciu:10.8~11.8V/21.6~23.6V SOC1~5
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Napięcie ponownego podłączenia:11.4~12.8V/23.2~25.6V
[...]
>> Nie wiem czy wiesz ale w ładowaniu AGM też się
>> zmieniło. Stare kwasowce ładowało się dłuuugo małym prądem, żeby je
>> naładować w 100% czasem nawet 10h.
>
> W samochodzie było po prostu stałe napięcie. najpierw troche ponad
> 14.0V, potem nastała moda na niższe, 13.8 np.
> A potem zaczęli cudować z ładowaniem, to juz nikt nic nie wie.
Wystarczy sobie zamontować woltomierz i patrzeć na wskazania. Obecne
auta mają nawet pomiar temperatury skorelowany z napięciem ładowania,
żeby nie zagotować akumulatora.
>
> Rozładowany aku przy takim napięciu bierze na początku duży prąd,
> potem coraz mniejszy.
Tak i tutaj należy ustalać jego wartość. Od tego jest teraz elektronika,
która kiedyś była prymitywna. To się zmieniło.
>
>> AGM absorbuje szybciej w sensie, że
>> można go naładować bardziej skutecznie w krótszym czasie.
>
> I być może o to chodzi - jest dużo rozruchów, trzeba intensywniej
> ładować, podniesli napięcie, i zwykły aku już tego nie znosi dobrze.
>
> Ale czemu AGM znosi?
>
Bo ma inną budowę :)
--
LordBluzg(R)??
<<<?i? ć?d?? i Putina i ęjcaredefnoK>>>
-
33. Data: 2024-07-03 15:05:50
Temat: Re: Napięcie akumulatora wyłączające UPS / jakie nowe akumulatory do UPS?
Od: Krystek <s...@k...art.pl>
On 2024-07-01 13:32, J.F wrote:
> On Mon, 1 Jul 2024 12:35:55 +0200, Krystek wrote:
>> On 2024-07-01 11:20, J.F wrote:
>>> On Sat, 29 Jun 2024 19:10:10 +0200, Krystek wrote:
>>> [...]
>>>> Wyłączyłem go, otworzyłem obudowę i zmierzyłem napięcie poszczególnych
>>>> baterii (2 x 12V / 7Ah -
>>>> <https://www.eltrox.pl/p/19327-akumulator-agm-ultrac
ell-ul-12v-7ah-ul7-12>).
>>>> Jedna podawała 11V, druga 10,88V.
>>>>
>>>> Pytanie do tych, którym się UPS wyłączył z powodu padu baterii
>>>> akumulatorów: jakie napięcie u Was wyłączało UPS-a / powodowało, że
>>>> akumulatory musiały być wymienione? Do ilu zjechało napięcie?
>>>
>>> Te akumulatory to nie za dlugo wytrzymują, tak 2-4 lata.
>>
>> Czyli typowo. Jak pisałem: z reguły wymieniam akumulatory w UPS-ie co 5
>> lat, bez względu na stan baterii. Tutaj mi ,,się zapomniało", ale jak
>> widać akumulatory same przypomniały o konieczności wymiany.
>>
>>> I teraz tylko pytanie, co się u Ciebie stało - wyłaczyli prąd,
>>> rozładowało aku, napięcie spadło ponizej progu i nie chce ładować,
>>> czy masz zwartą celę w aku - wtedy jest ok 11V w stanie naładowanym.
>>>
>>> Zwarcie w żelowych, to chyba mi się jeszcze nie przytrafiło.
>>
>> Obstawiam zwarcie w którymś z akumulatorów.
>
> A one tam szeregowo, czy równolegle?
Są połączone tak - <https://i.imgur.com/KfcyhKl.jpeg>, więc chyba
równolegle.
>>>> Baterie mają już swoje lata. Zerknąłem do skrzynki mailowej, by
>>>> sprawdzić kiedy były kupowane i wyszło na to, że 5 lat temu. Tak jeszcze
>>>> patrzę i widzę, że w instrukcji podano, że powinny być 7,2Ah - u mnie
>>>> były 7,0Ah - robi to jakąś różnicę?
>>>
>>> Praktycznie zadnej.
>>
>> A jak wstawię 9-tki? Wydaje mi się, że jak zasugerował Arnold z tymi 9Ah
>> to by chociaż miały lekki zapas "uciągu" energii.
>
> A nie są trochę wieksze ?
Przeglądałem opisy akumulatorów na stronach i podczas przeglądania np.
Allegro trochę się przeraziłem, bo u niektórych sprzedawców podane
wymiary były większe od tego, co zmierzyłem w UPS-ie (i rozmiarów
starych baterii), czyli 150/151x94/95x64/65.
Okazało się, że niektórzy podawali wymiary (tzn. wysokość 100 mm,
zamiast 94/95- ta mnie najbardziej interesuje ze względu na metalowy
języczek - ogranicznik akumulatora w UPS-ie występujący z obu stron w
podstawie obudowy, widoczny na wcześniejszym zdjęciu) razem ze złączem
Faston.
Wpisałem jeszcze w Google frazę: "AGM 12v 9Ah battery dimensions" i
wyskoczyły mi strony, m.in. te:
<https://ups.aecups.com/negozio/battery/battery-12-v
-9ah/>
<https://www.battery-direct.com/12v-9ah-battery-hr9-
12.html>,
które podają, że wymiary obudów akumulatorów AGM-a 9Ah są takie same,
jak tych AGM-ów o pojemności 7-7,2Ah.
>>>> Nie chcę kupować akumulatorów "premium", ale nie chcę również jakiegoś
>>>> totalnego szajsu. Te SSB dobre są? To nie podróby CSB? :)
[...]
> Przerzucenie produkcji do Chin jest normą, zakup "pod własną marką"
> też, ale odkąd pamiętam, to te aku w UPS jakoś krótko wytrzymywały.
> A niby mają świetne warunki pracy - stale naładowane.
A propos Allegro to przeglądając oferty i akumulator AGM 9Ah Green
Cell-a ktoś w recenzjach wrzucił zdjęcie pokazujące uzyskane maksymalne
obciążenie w amperach na tym akumulatorze, minimalny prąd odcięcia oraz
pojemność o jakieś 2,5Ah niższą od deklarowanych 9Ah. Więc 7Ah mogą mieć
jeszcze mniej i może faktycznie warto wstawić akumulator o większej
pojemności (o ile wymiary obudowy akumulatora pozwolą go upchnąć w
urządzeniu). Obstawiam, że Qoltec ma podobną jakość.
-
Zanim wysłałem ten post to jeszcze przeglądam sobie komentarze recenzji
akumulatorów 9Ah Qoltec i dla tego -
<https://allegro.pl/oferta/qoltec-wydajny-akumulator
-agm-12v-9ah-max-135a-lopnglife-ups-skuter-zabawki-1
2370631007>
również w komentarzy jest, że pojemność jest niższa od deklarowanej.
Ciekawe, czy to odnosi się to też do tego akumulatora -
<https://allegro.pl/oferta/qoltec-akumulator-agm-12v
-9ah-bezobslugowy-wydajny-longlife-do-15715939639>,
czy tylko do zielonego.
Swoją drogą to na zielonym, na obudowie skąpo z informacjami
technicznymi. Ładny szarozielony i nic poza tym.
K.
--
Adresy e-mail w domenie krystek.art.pl oraz sama domena nie są już aktywne
-
34. Data: 2024-07-03 16:02:20
Temat: Re: Napięcie akumulatora wyłączające UPS / jakie nowe akumulatory do UPS?
Od: a...@h...invalid (Arnold Ziffel)
LordBluzg(R)?? <m...@p...onet.pl> wrote:
>> Co to znaczy "wzbudzenie"? On się jakoś zastaje, jak zardzewiała śruba,
>> jak jony się nie ruszają? Jaki mechanizm za to odpowiada?
>
> Głównie chodzi o "wzbudzenie" reakcji chemicznych, które po latach
> "zamierają".
No zamierają, bo nie są potrzebne (bo aku nie jest rozładowywany). Ale to
przecież nie jest zardzewiała śruba, którą trzeba rozruszać, bo się
zastała, zardzewiała i nie ruszy.
Co odpowiada za to, że reakcja chemiczna (zamiana PbO2 z płyty dodatniej
na PbSO4 i H2O oraz Pb z płyty ujemnej na PbSO4) miałaby się "zastać" i
nie chcieć ruszyć, gdy będzie pobierany prąd?
> Miałem taki aku od GSM, z demobilu, żelowy Pb... 150Ah i nie był
> ładowany kilka lat, 15 letni miał 7V.
No to jest zasiarczenie (w zasadzie zasiarczanienie), wynikające z
nadmiernego rozładowania (choćby i samorozładowania). To zupełnie inny
mechanizm i inny przypadek niż w przypadku akumulatora, który sobie stoi
podłączony do ładowania przez kilka lat.
> Co do odwrotnej funkcji, ładowany AGM ciągle, podobnie się to zachowuje
> ale trzymanie aku w buforze (UPS) powoduje zasiarczanie i spadek
> pojemności.
Dlaczego miałby się zasiarczać, skoro gdy jest cały czas naładowany, to
siarka utrzymuje się w kwasie siarkowym i nie tworzy się na płytach
krystaliczny siarczan ołowiu? Siarczan ołowiu tworzy się, gdy akumulator
jest rozładowywany.
Czyli w naładowanym aku masz PbO2, Pb i H2SO4. W rozładowanym do zera
masz, teoretycznie, PbSO4 i H2O. W rozładowanym częściowo jest sytuacja
pośrednia (część ołowiu i tlenku ołowiu zareagowała z kwasem, tworząc
siarczan ołowiu i wodę, a część nie). A to siarczan ołowiu krystalizuje.
Generalnie mam wrażenie, że "zastanie" się akumulatora stale ładowanego to
jest jakiś mit (choć taki akumulator może umrzeć na inne sposoby, może np.
wyparowanie wody?), ale jeśli nie, to chciałbym zrozumieć, jaki proces
chemiczny za tym stoi.
--
W kinie:
- Wolicie popcorn słodki czy słony?
- Chcę taki jak moja dziewczyna.
- Nie sprzedajemy brzydkiego popcornu.
-
35. Data: 2024-07-04 07:50:13
Temat: Re: Napięcie akumulatora wyłączające UPS / jakie nowe akumulatory do UPS?
Od: ąćęłńóśźż <c...@b...pl>
Jak długo może leżeć "na półce" żelowy akumulator typu stosowanego do UPS?
-
36. Data: 2024-07-04 12:12:16
Temat: Re: Napięcie akumulatora wyłączające UPS / jakie nowe akumulatory do UPS?
Od: "J.F" <j...@p...onet.pl>
On Wed, 3 Jul 2024 11:00:45 +0200, LordBluzgÂŽí źíˇľí źíˇą wrote:
> W dniu 03.07.2024 o 10:33, J.F pisze:
> [...]
>>> Matko Bosko II
>>> Masz pierwszy/lepszy:
>>> https://allegro.pl/oferta/regulator-solarny-mppt-10a
-bluetooth-volt-12380307324
>>
>> No i pisze - regulator solarny Ĺadowania.
>>
>> A potem przyjezdzasz Ty, i zuĹźywasz prÄ d z aku :-)
>> Albo nie przyjezdzasz, zuzywaja prÄ d alarm i kamery, a niebo
>> pochmurne.
>
> Kurwa, "wieprze przed perĹy"
Bylo pisac, Ĺźebym poczytaĹ szczegĂłĹowe parametry.
> cyt z linka:
> NapiÄcie Ĺadowania MPPT:14.5 (przy 25°C)
No, i to byĹoby chyba za duzo, ale moĹźliwe, ze potem obniĹźa.
> NapiÄcie BOOST:14/14.8V (przy 25°C)
14 brzmi ciekawie, ale co to BOOST ?
> NapiÄcie Equalization:14/15V (przy 25°C)
> NapiÄcie Float:13/14.5 (przy 25°C)
> OdĹÄ czenie odbiornikĂłw przy niskim napiÄciu:10.8~11.8V/21.6~23.6V SOC1~5
Ale to juz aku rozĹadowane. I wtedy zaczyna siÄ zasiarczanie.
> NapiÄcie ponownego podĹÄ czenia:11.4~12.8V/23.2~25.6V
Hm, jak to rozumiec?
OdbiornikĂłw nie podĹaczy pĂłki nie osiÄ gnie choÄ 11.4V ?
>>> Nie wiem czy wiesz ale w Ĺadowaniu AGM teĹź siÄ
>>> zmieniĹo. Stare kwasowce ĹadowaĹo siÄ dĹuuugo maĹym prÄ dem, Ĺźeby je
>>> naĹadowaÄ w 100% czasem nawet 10h.
>>
>> W samochodzie byĹo po prostu staĹe napiÄcie. najpierw troche ponad
>> 14.0V, potem nastaĹa moda na niĹźsze, 13.8 np.
>> A potem zaczÄli cudowaÄ z Ĺadowaniem, to juz nikt nic nie wie.
>
> Wystarczy sobie zamontowaÄ woltomierz i patrzeÄ na wskazania. Obecne
> auta majÄ nawet pomiar temperatury skorelowany z napiÄciem Ĺadowania,
> Ĺźeby nie zagotowaÄ akumulatora.
https://batteryworld.varta-automotive.com/en-be/why-
special-battery-start-stop
>> RozĹadowany aku przy takim napiÄciu bierze na poczÄ tku duĹźy prÄ d,
>> potem coraz mniejszy.
> Tak i tutaj naleĹźy ustalaÄ jego wartoĹÄ. Od tego jest teraz elektronika,
> ktĂłra kiedyĹ byĹa prymitywna. To siÄ zmieniĹo.
No ale najwyraĹşniej ten duĹźy prÄ d akumulatorowi w samochodzie nie
szkodziĹ. A przynajmniej niektĂłrym akumulatorom :-)
>>> AGM absorbuje szybciej w sensie, Ĺźe
>>> moĹźna go naĹadowaÄ bardziej skutecznie w krĂłtszym czasie.
>>
>> I byÄ moĹźe o to chodzi - jest duĹźo rozruchĂłw, trzeba intensywniej
>> ĹadowaÄ, podniesli napiÄcie, i zwykĹy aku juĹź tego nie znosi dobrze.
>>
>> Ale czemu AGM znosi?
>>
> Bo ma innÄ budowÄ :)
Ĺmiem twierdziÄ, ze obecnoĹÄ maty szklanej na elektrochemiÄ nie
wpĹywa. MylÄ siÄ?
Z tego co pisze Varta:
-AGM majÄ niĹźszÄ rezystancjÄ wewnÄtrznÄ ... ciekawe czemu.
Wieksza powierzchnia pĹyt?
-kilka innych zalet, to IMHO pokĹosie powyzszego.
-mogÄ operowaÄ na czÄsciowym naĹadowaniu ... i znĂłw jestem ciekaw,
czemu ...
o odpornosci na przeĹadowanie nie piszÄ ... nieistotna, czy teĹź nie
lubiÄ ?
J.
-
37. Data: 2024-07-04 12:16:34
Temat: Re: Napięcie akumulatora wyłączające UPS / jakie nowe akumulatory do UPS?
Od: "J.F" <j...@p...onet.pl>
On Thu, 4 Jul 2024 07:50:13 +0200, ąćęłńóśźż wrote:
> Jak długo może leżeć "na półce" żelowy akumulator typu stosowanego do UPS?
Jak nie ładujesz, to niedługo.
Jak będziesz ładował co miesiąc, to IMHO długo.
ładowanie nie jest takie trywialne.
J.
-
38. Data: 2024-07-04 12:30:58
Temat: Re: Napięcie akumulatora wyłączające UPS / jakie nowe akumulatory do UPS?
Od: "J.F" <j...@p...onet.pl>
On Wed, 3 Jul 2024 14:02:20 -0000 (UTC), Arnold Ziffel wrote:
> LordBluzg(R)?? <m...@p...onet.pl> wrote:
>>> Co to znaczy "wzbudzenie"? On się jakoś zastaje, jak zardzewiała śruba,
>>> jak jony się nie ruszają? Jaki mechanizm za to odpowiada?
>>
>> Głównie chodzi o "wzbudzenie" reakcji chemicznych, które po latach
>> "zamierają".
>
> No zamierają, bo nie są potrzebne (bo aku nie jest rozładowywany). Ale to
> przecież nie jest zardzewiała śruba, którą trzeba rozruszać, bo się
> zastała, zardzewiała i nie ruszy.
>
> Co odpowiada za to, że reakcja chemiczna (zamiana PbO2 z płyty dodatniej
> na PbSO4 i H2O oraz Pb z płyty ujemnej na PbSO4) miałaby się "zastać" i
> nie chcieć ruszyć, gdy będzie pobierany prąd?
Tak mądre książki i strony piszą, ze PbSO4 krystalizuje w jakąś trwałą
postać, która potem opornie reaguje pod prądem.
Tylko że:
-w UPS aku stale pod prądem, to PbSO4 nie powinno być na elektrodach,
-jak już skrystalizuje, to trudno go ruszyć (zasiarczenie), i 15 minut
nie wystarczy - będą straty na pojemności,
-to, co się udało naładować, to nie wiadomo jak długo się na płytach
utrzyma.
>> Co do odwrotnej funkcji, ładowany AGM ciągle, podobnie się to zachowuje
>> ale trzymanie aku w buforze (UPS) powoduje zasiarczanie i spadek
>> pojemności.
>
> Dlaczego miałby się zasiarczać, skoro gdy jest cały czas naładowany, to
> siarka utrzymuje się w kwasie siarkowym i nie tworzy się na płytach
> krystaliczny siarczan ołowiu? Siarczan ołowiu tworzy się, gdy akumulator
> jest rozładowywany.
Przyłączam się do pytania :-)
> Czyli w naładowanym aku masz PbO2, Pb i H2SO4. W rozładowanym do zera
> masz, teoretycznie, PbSO4 i H2O. W rozładowanym częściowo jest sytuacja
> pośrednia (część ołowiu i tlenku ołowiu zareagowała z kwasem, tworząc
> siarczan ołowiu i wodę, a część nie). A to siarczan ołowiu krystalizuje.
>
> Generalnie mam wrażenie, że "zastanie" się akumulatora stale ładowanego to
> jest jakiś mit
Stale ładowanego, to też mi się tak wydaje.
Kiedys pisałem, jak przemierzyłem takie stare z UPS.
Napiecie spoczynkowe - prawidłowe.
Napięcie pod prądem 5A - duzy spadek. No i dlatego UPS przestaje
działać. Z powodu ubytku wody?
Napięcie pod prądem 10A ... a tu się coś stało, i teraz dostarcza 1mA.
Korozja jakiegoś wewnętrznego połączenia, które sie przy tych 10A
przerwało?
> (choć taki akumulator może umrzeć na inne sposoby, może np.
> wyparowanie wody?),
Jest w miarę szczelny, to parowania nie powinno być.
Elektroliza? Pierwsza podejrzana, tylko jak sprawdzic?
Następne może zważe przed użyciem.
Elektroliza nie powinna jakoś "nabąblować" żelu?
Poza tym wody można dolać.
> ale jeśli nie, to chciałbym zrozumieć, jaki proces
> chemiczny za tym stoi.
Też się chętnie dowiem.
Ale nie na tyle, żeby sekcję aku robić w domu - za duże straty :-)
J.
-
39. Data: 2024-07-04 12:50:05
Temat: Re: Napięcie akumulatora wyłączające UPS / jakie nowe akumulatory do UPS?
Od: "J.F" <j...@p...onet.pl>
On Wed, 3 Jul 2024 15:05:50 +0200, Krystek wrote:
> On 2024-07-01 13:32, J.F wrote:
>> On Mon, 1 Jul 2024 12:35:55 +0200, Krystek wrote:
>>> On 2024-07-01 11:20, J.F wrote:
>>>> On Sat, 29 Jun 2024 19:10:10 +0200, Krystek wrote:
>>>> [...]
>>>>> Wyłączyłem go, otworzyłem obudowę i zmierzyłem napięcie poszczególnych
>>>>> baterii (2 x 12V / 7Ah -
>>>>> <https://www.eltrox.pl/p/19327-akumulator-agm-ultrac
ell-ul-12v-7ah-ul7-12>).
>>>>> Jedna podawała 11V, druga 10,88V.
>>>>>
>>>>> Pytanie do tych, którym się UPS wyłączył z powodu padu baterii
>>>>> akumulatorów: jakie napięcie u Was wyłączało UPS-a / powodowało, że
>>>>> akumulatory musiały być wymienione? Do ilu zjechało napięcie?
>>>>
>>>> Te akumulatory to nie za dlugo wytrzymują, tak 2-4 lata.
>>>
>>> Czyli typowo. Jak pisałem: z reguły wymieniam akumulatory w UPS-ie co 5
>>> lat, bez względu na stan baterii. Tutaj mi ,,się zapomniało", ale jak
>>> widać akumulatory same przypomniały o konieczności wymiany.
>>>
>>>> I teraz tylko pytanie, co się u Ciebie stało - wyłaczyli prąd,
>>>> rozładowało aku, napięcie spadło ponizej progu i nie chce ładować,
>>>> czy masz zwartą celę w aku - wtedy jest ok 11V w stanie naładowanym.
>>>>
>>>> Zwarcie w żelowych, to chyba mi się jeszcze nie przytrafiło.
>>>
>>> Obstawiam zwarcie w którymś z akumulatorów.
>>
>> A one tam szeregowo, czy równolegle?
>
> Są połączone tak - <https://i.imgur.com/KfcyhKl.jpeg>, więc chyba
> równolegle.
Jak widać - równolegle.
Zwarcie jednoczesne w dwóch połączonych szeregowo mniej prawdopodobne,
ale jak UPS nie zauważy, to może tak rok pracować, i drugi aku też się
dorobi zwarcia.
Zwarcie jednoczesne w dwóch połączonych równolegle też mało
prawdopodobne, więc możliwe, ze jeden ma zwartą celę i stłamsił
napięcie ładowania - a drugi sprawny.
No chyba, ze, podobnie - jeden się zwarl, UPS nie zauważył,
popracował jeszcze długo, i drugi się zwarł.
>>> A jak wstawię 9-tki? Wydaje mi się, że jak zasugerował Arnold z tymi 9Ah
>>> to by chociaż miały lekki zapas "uciągu" energii.
>>
>> A nie są trochę wieksze ?
>
> Przeglądałem opisy akumulatorów na stronach i podczas przeglądania np.
> Allegro trochę się przeraziłem, bo u niektórych sprzedawców podane
> wymiary były większe od tego, co zmierzyłem w UPS-ie (i rozmiarów
> starych baterii), czyli 150/151x94/95x64/65.
>
> Okazało się, że niektórzy podawali wymiary (tzn. wysokość 100 mm,
> zamiast 94/95- ta mnie najbardziej interesuje ze względu na metalowy
> języczek - ogranicznik akumulatora w UPS-ie występujący z obu stron w
> podstawie obudowy, widoczny na wcześniejszym zdjęciu) razem ze złączem
> Faston.
A w dodatku te języczki są w dwóch wersjach - wąskie i szerokie.
U Ciebie są wąskie, i konektory też chyba wąskie.
> Wpisałem jeszcze w Google frazę: "AGM 12v 9Ah battery dimensions" i
> wyskoczyły mi strony, m.in. te:
>
> <https://ups.aecups.com/negozio/battery/battery-12-v
-9ah/>
> <https://www.battery-direct.com/12v-9ah-battery-hr9-
12.html>,
>
> które podają, że wymiary obudów akumulatorów AGM-a 9Ah są takie same,
> jak tych AGM-ów o pojemności 7-7,2Ah.
20% ... może po prostu postęp :-)
> [...]
>> Przerzucenie produkcji do Chin jest normą, zakup "pod własną marką"
>> też, ale odkąd pamiętam, to te aku w UPS jakoś krótko wytrzymywały.
>> A niby mają świetne warunki pracy - stale naładowane.
>
> A propos Allegro to przeglądając oferty i akumulator AGM 9Ah Green
> Cell-a ktoś w recenzjach wrzucił zdjęcie pokazujące uzyskane maksymalne
> obciążenie w amperach na tym akumulatorze, minimalny prąd odcięcia oraz
> pojemność o jakieś 2,5Ah niższą od deklarowanych 9Ah. Więc 7Ah mogą mieć
> jeszcze mniej i może faktycznie warto wstawić akumulator o większej
> pojemności (o ile wymiary obudowy akumulatora pozwolą go upchnąć w
> urządzeniu). Obstawiam, że Qoltec ma podobną jakość.
Chinska jakość wielką niewiadomą jest. Może będą normalne, może
kiepskie, może bardzo złe.
Ale czasem przesadzą z parametrami, u wtedy wiadomo, ze to nie może
być prawda :-)
Ale czy jest choć "normalnie" ?
> Zanim wysłałem ten post to jeszcze przeglądam sobie komentarze recenzji
> akumulatorów 9Ah Qoltec i dla tego -
> <https://allegro.pl/oferta/qoltec-wydajny-akumulator
-agm-12v-9ah-max-135a-lopnglife-ups-skuter-zabawki-1
2370631007>
> również w komentarzy jest, że pojemność jest niższa od deklarowanej.
>
> Ciekawe, czy to odnosi się to też do tego akumulatora -
> <https://allegro.pl/oferta/qoltec-akumulator-agm-12v
-9ah-bezobslugowy-wydajny-longlife-do-15715939639>,
> czy tylko do zielonego.
>
> Swoją drogą to na zielonym, na obudowie skąpo z informacjami
> technicznymi. Ładny szarozielony i nic poza tym.
A wpadła mi właśnie reklama
https://megabat.pl/o-megabat/
Hm ... kolejna marka made in China ?
J.
-
40. Data: 2024-07-04 14:03:25
Temat: Re: Napięcie akumulatora wyłączające UPS / jakie nowe akumulatory do UPS?
Od: a...@h...invalid (Arnold Ziffel)
J.F <j...@p...onet.pl> wrote:
> -w UPS aku stale pod prądem, to PbSO4 nie powinno być na elektrodach,
Dokładnie o to mi cały czas chodzi.
> Jest w miarę szczelny, to parowania nie powinno być.
Może to "w miarę" w skali lat nie wystarcza.
On nie może być w 100% szczelny, bo by go mogło przy gazowaniu rozerwać.
Są zawory. Chyba po prostu te gumowe koreczki robią za zawory. No i teraz
pytanie, czy te koreczki są w 100% szczelne, gdy ciśnienie jest normalne.
>> ale jeśli nie, to chciałbym zrozumieć, jaki proces
>> chemiczny za tym stoi.
>
> Też się chętnie dowiem.
> Ale nie na tyle, żeby sekcję aku robić w domu - za duże straty :-)
Ja mogę zrobić, mam jakieś trupy, ale przede wszystkim chciałbym
potwierdzić, że takie zjawisko (konieczność rozruszania akumulatora, który
przez wiele lat był stale podłączony do ładowania) naprawdę występuje. Ja
się z nim nie spotkałem.
--
W szkole:
- Proszę pani - mówi Jasio do nauczycielki. - Nie chcę panią straszyć,
ale mój tata wczoraj powiedział: "Jeszcze jedna pała i ktoś dostanie
wp...dol!"...