-
21. Data: 2024-07-01 16:42:17
Temat: Re: Napięcie akumulatora wyłączające UPS / jakie nowe akumulatory do UPS?
Od: "J.F" <j...@p...onet.pl>
On Mon, 1 Jul 2024 13:39:29 -0000 (UTC), Arnold Ziffel wrote:
> Krystek <s...@k...art.pl> wrote:
>
>> Ten Qoltec polecany przez Arnolda to też tak średnio mi się widzi, ale
>> skoro używa i poleca to nie jest może z tym akumulatorem tak źle.
>
> Używam i polecam, ale nie obciążam ich prądem rzędu 20 A, więc nie wiem,
> jak się zachowają. Max co pobieram to 8 A.
>
> Tu piszą, że można pobrać maksymalnie 24 A przez 5 sekund. Czyli raczej
> dla Ciebie będą za słabe. Tzn. działać pewnie będą, ale nie tyle, ile
> zakłada producent.
>
> https://www.qoltec.pl/produkt/qoltec-akumulator-agm-
12v-9ah-max-135a#!parametry
>
> Chyba że te 500 VA to na wyrost napisałeś :)
UPS sa ambitne. 500VA, 700VA, a w srodku jeden akumulator 12V 7.2Ah.
Szczęsliwie popularne komputery biorą znacznie mniej ... chyba, ze nie
zawsze :-(
J.
-
22. Data: 2024-07-01 17:28:15
Temat: Re: Napięcie akumulatora wyłączające UPS / jakie nowe akumulatory do UPS?
Od: LordBluzg(R)?? <m...@p...onet.pl>
W dniu 01.07.2024 o 15:34, Arnold Ziffel pisze:
>> Chodzi tutaj o wzbudzenie elektrochemiczne jak i "pamięć" akumulatora.
>> Te żelowe wymagają tego, żeby wydłużyć żywotność ich...
>
> Żelowe, a AGM też?
Też.
>
> Co to znaczy "wzbudzenie"? On się jakoś zastaje, jak zardzewiała śruba,
> jak jony się nie ruszają? Jaki mechanizm za to odpowiada?
>
Głównie chodzi o "wzbudzenie" reakcji chemicznych, które po latach
"zamierają".
Miałem taki aku od GSM, z demobilu, żelowy Pb... 150Ah i nie był
ładowany kilka lat, 15 letni miał 7V. Poprzednio pracował w zasilaniu
silnika w łódce, jakieś 3 lata i został odstawiony. Po podłączeniu pod
ładowarkę, brał 0,15A. Zostawiłem go tak na 3 dni i nic. Potem zacząłem
go oklepywać drewnianą klapką (dość mocno) i nagle zaczął brać więcej
prądu. Po 3 tygodniach osiągnął parametry. Było to rok temu. Teraz jest
pod PV (rok) ale rozładowuje się codziennie do wartości 12.3V i ładuje
od rana. Rewelka ten aku :) Nie mierzyłem jaką ma pojemność ale wynikowo
wychodzi, że spokojnie 80%.
Są na OLX z demobilu.
Co do odwrotnej funkcji, ładowany AGM ciągle, podobnie się to zachowuje
ale trzymanie aku w buforze (UPS) powoduje zasiarczanie i spadek
pojemności. Jak się "ćwiczy" taki akumulator to działa dłużej. Warunkiem
jest, nie rozładowywać go głęboko i nie karmić za dużym prądem.
--
LordBluzg(R)??
<<<?i? ć?d?? i Putina i ęjcaredefnoK>>>
-
23. Data: 2024-07-01 18:57:46
Temat: Re: Napięcie akumulatora wyłączające UPS / jakie nowe akumulatory do UPS?
Od: LordBluzg(R)?? <m...@p...onet.pl>
W dniu 01.07.2024 o 16:42, J.F pisze:
>> Chyba że te 500 VA to na wyrost napisałeś :)
>
> UPS sa ambitne. 500VA, 700VA, a w srodku jeden akumulator 12V 7.2Ah.
>
> Szczęsliwie popularne komputery biorą znacznie mniej ... chyba, ze nie
> zawsze :-(
>
Se doczytaj. Moc podawana w UPS nie jest mocą czynną a pozorną:)
--
LordBluzg(R)??
<<<?i? ć?d?? i Putina i ęjcaredefnoK>>>
-
24. Data: 2024-07-02 00:24:06
Temat: Re: Napięcie akumulatora wyłączające UPS / jakie nowe akumulatory do UPS?
Od: LordBluzg(R)?? <m...@p...onet.pl>
W dniu 01.07.2024 o 17:28, LordBluzg(R)?? pisze:
> Są na OLX z demobilu.
https://allegro.pl/oferta/akumulator-bateria-acumax-
agm-vrla-front-terminal-aft-12v-125ah-rack-ups-12320
713827
Coś podobne do tego widziałem za 500zł na OLX/używane 100% sprawne. Na
dodatek mam kilku znajomych, którzy kupili to do PV na działki. Rewelka!
To naprawdę działa. Kiedyś miałem zwykłe samochodówki i zdychały po
roku, NOWE. Te śmigają bez uszczerbku. Na razie obserwuję instalacje +/-
3 letnie ale nie zauważyłem spadku pojemności nawet po zimie.
Kiedyś takich nie było w sensie, nie za te piniondze :)
--
LordBluzg(R)??
<<<?i? ć?d?? i Putina i ęjcaredefnoK>>>
-
25. Data: 2024-07-02 11:52:14
Temat: Re: Napięcie akumulatora wyłączające UPS / jakie nowe akumulatory do UPS?
Od: "J.F" <j...@p...onet.pl>
On Tue, 2 Jul 2024 00:24:06 +0200, LordBluzgÂŽí źíˇľí źíˇą wrote:
> W dniu 01.07.2024 o 17:28, LordBluzgÂŽí źíˇľí źíˇą pisze:
>> SÄ na OLX z demobilu.
>
> https://allegro.pl/oferta/akumulator-bateria-acumax-
agm-vrla-front-terminal-aft-12v-125ah-rack-ups-12320
713827
>
> CoĹ podobne do tego widziaĹem za 500zĹ na OLX/uĹźywane 100% sprawne. Na
> dodatek mam kilku znajomych, ktĂłrzy kupili to do PV na dziaĹki. Rewelka!
> To naprawdÄ dziaĹa. KiedyĹ miaĹem zwykĹe samochodĂłwki i zdychaĹy po
> roku, NOWE.
Samochodowe rozruchowe nie nadajÄ siÄ do gĹÄbokiego rozĹadowania.
Powinny zdechnÄ Ä :-)
Poza tym nie wiemy, jak je ĹadowaĹeĹ.
> Te ĹmigajÄ bez uszczerbku. Na razie obserwujÄ instalacje +/-
> 3 letnie ale nie zauwaĹźyĹem spadku pojemnoĹci nawet po zimie.
> KiedyĹ takich nie byĹo w sensie, nie za te piniondze :)
PrzybyĹo AGM do samochodĂłw. Niby teĹź rozruchowe, ale jakoĹ wiÄcej tych
rorzuchĂłw przy pracy start-stop.
Przy czym nie wiem o co chodzi - przeciez rozruchowe sĹuzÄ do
rozruchĂłw, a na ciepĹym silniku to bajka.
Rozruchy im szkodzÄ , czy cos innego?
J.
-
26. Data: 2024-07-02 11:54:27
Temat: Re: Napięcie akumulatora wyłączające UPS / jakie nowe akumulatory do UPS?
Od: "J.F" <j...@p...onet.pl>
On Mon, 1 Jul 2024 18:57:46 +0200, LordBluzgÂŽí źíˇľí źíˇą wrote:
> W dniu 01.07.2024 o 16:42, J.F pisze:
>
>>> Chyba Ĺźe te 500 VA to na wyrost napisaĹeĹ :)
>>
>> UPS sa ambitne. 500VA, 700VA, a w srodku jeden akumulator 12V 7.2Ah.
>>
>> SzczÄsliwie popularne komputery biorÄ znacznie mniej ... chyba, ze nie
>> zawsze :-(
>>
> Se doczytaj. Moc podawana w UPS nie jest mocÄ czynnÄ a pozornÄ :)
VA na to wskazujÄ , ale ... jak to rozumiec?
J.
-
27. Data: 2024-07-02 12:01:54
Temat: Re: Napięcie akumulatora wyłączające UPS / jakie nowe akumulatory do UPS?
Od: "J.F" <j...@p...onet.pl>
On Mon, 1 Jul 2024 17:28:15 +0200, LordBluzgÂŽí źíˇľí źíˇą wrote:
> W dniu 01.07.2024 o 15:34, Arnold Ziffel pisze:
>>> Chodzi tutaj o wzbudzenie elektrochemiczne jak i "pamiÄÄ" akumulatora.
>>> Te Ĺźelowe wymagajÄ tego, Ĺźeby wydĹuĹźyÄ ĹźywotnoĹÄ ich...
>>
>> Ĺťelowe, a AGM teĹź?
>
> TeĹź.
>>
>> Co to znaczy "wzbudzenie"? On siÄ jakoĹ zastaje, jak zardzewiaĹa Ĺruba,
>> jak jony siÄ nie ruszajÄ ? Jaki mechanizm za to odpowiada?
>>
> GĹĂłwnie chodzi o "wzbudzenie" reakcji chemicznych, ktĂłre po latach
> "zamierajÄ ".
> MiaĹem taki aku od GSM, z demobilu, Ĺźelowy Pb... 150Ah i nie byĹ
> Ĺadowany kilka lat, 15 letni miaĹ 7V. Poprzednio pracowaĹ w zasilaniu
> silnika w ĹĂłdce, jakieĹ 3 lata i zostaĹ odstawiony. Po podĹÄ czeniu pod
Normalne zjawisko, i nazywa sie zasiarczenie :-)
Ale nie dotyczy OPa, ktĂłry miaĹ aku caĹy czas w UPS i caĹy czas
naĹadowane.
> ĹadowarkÄ, braĹ 0,15A. ZostawiĹem go tak na 3 dni i nic. Potem zaczÄ Ĺem
> go oklepywaÄ drewnianÄ klapkÄ (doĹÄ mocno) i nagle zaczÄ Ĺ braÄ wiÄcej
> prÄ du.
No ale to klapka pomogĹa, a nie Ĺadowanie :-)
Ciekawa ta klapka ... co mogĹa zrobiÄ w Ĺźelowym aku ..
>Po 3 tygodniach osiÄ gnÄ Ĺ parametry. ByĹo to rok temu. Teraz jest
> pod PV (rok) ale rozĹadowuje siÄ codziennie do wartoĹci 12.3V i Ĺaduje
> od rana. Rewelka ten aku :) Nie mierzyĹem jakÄ ma pojemnoĹÄ ale wynikowo
> wychodzi, Ĺźe spokojnie 80%.
A moĹźe warto zmierzyÄ?
Zasiarczenie dotyczy caĹej pojemoĹci, a odsiarczenie jest trudne ...
> Co do odwrotnej funkcji, Ĺadowany AGM ciÄ gle, podobnie siÄ to zachowuje
> ale trzymanie aku w buforze (UPS) powoduje zasiarczanie i spadek
> pojemnoĹci.
No jak? Nie powinien siÄ zasiarczac, skoro stale naĹadowany.
> Jak siÄ "Äwiczy" taki akumulator to dziaĹa dĹuĹźej.
Hm, odnoĹnie NiCd to takie informacje byĹy.
OĹowiowych chyba nie dotyczy.
> Warunkiem
> jest, nie rozĹadowywaÄ go gĹÄboko i nie karmiÄ za duĹźym prÄ dem.
Taa, weĹşmy zwykĹy samochĂłd, aku nie jest gĹÄboko rozĹadowywane,
ale Ĺadowane prÄ dem ... niekontrolowanym.
Zaraz po uruchomieniu silnika moĹźe byÄ duzy ...
I dobre aku wytrzymuje grube lata ...
J.
-
28. Data: 2024-07-02 14:09:26
Temat: Re: Napięcie akumulatora wyłączające UPS / jakie nowe akumulatory do UPS?
Od: LordBluzg(R)?? <m...@p...onet.pl>
W dniu 02.07.2024 o 11:52, J.F pisze:
> Samochodowe rozruchowe nie nadają się do głębokiego rozładowania.
> Powinny zdechnąć :-)
> Poza tym nie wiemy, jak je ładowałeś.
Misiu kolorowy. Ładowanie z PV odbywa się przez przetwornik MPPT, który
pilnuje prądu ładowania jak i zabezpiecza aku przed głębokim
rozładowaniem. To podstawowa wiedza.
>
>
>> Te śmigają bez uszczerbku. Na razie obserwuję instalacje +/-
>> 3 letnie ale nie zauważyłem spadku pojemności nawet po zimie.
>> Kiedyś takich nie było w sensie, nie za te piniondze :)
>
> Przybyło AGM do samochodów. Niby też rozruchowe, ale jakoś więcej tych
> rorzuchów przy pracy start-stop.
>
> Przy czym nie wiem o co chodzi - przeciez rozruchowe słuzą do
> rozruchów, a na ciepłym silniku to bajka.
> Rozruchy im szkodzą, czy cos innego?
>
Obecna budowa nowych aku ewoluowała i zwyczajnie wytrzymują więcej. W
samochodzie akumulator praktycznie pracuje w buforze. Rozładowanie trwa
15 sekund a potem jest już ładowany.
--
LordBluzg(R)??
<<<?i? ć?d?? i Putina i ęjcaredefnoK>>>
-
29. Data: 2024-07-02 14:38:56
Temat: Re: Napięcie akumulatora wyłączające UPS / jakie nowe akumulatory do UPS?
Od: "J.F" <j...@p...onet.pl>
On Tue, 2 Jul 2024 14:09:26 +0200, LordBluzgÂŽí źíˇľí źíˇą wrote:
> W dniu 02.07.2024 o 11:52, J.F pisze:
>> Samochodowe rozruchowe nie nadajÄ siÄ do gĹÄbokiego rozĹadowania.
>> Powinny zdechnÄ Ä :-)
>> Poza tym nie wiemy, jak je ĹadowaĹeĹ.
>
> Misiu kolorowy. Ĺadowanie z PV odbywa siÄ przez przetwornik MPPT, ktĂłry
> pilnuje prÄ du Ĺadowania jak i zabezpiecza aku przed gĹÄbokim
> rozĹadowaniem. To podstawowa wiedza.
No jak moĹźe zabezpieczyc przed rozĹadowaniem?
Przeciez on Ĺaduje, rozĹadowujesz Ty :-)
Ale interesuja nas parametry tego Ĺadowania - np jakie napiÄcie
koncowe.
>>> Te ĹmigajÄ bez uszczerbku. Na razie obserwujÄ instalacje +/-
>>> 3 letnie ale nie zauwaĹźyĹem spadku pojemnoĹci nawet po zimie.
>>> KiedyĹ takich nie byĹo w sensie, nie za te piniondze :)
>>
>> PrzybyĹo AGM do samochodĂłw. Niby teĹź rozruchowe, ale jakoĹ wiÄcej tych
>> rorzuchĂłw przy pracy start-stop.
>>
>> Przy czym nie wiem o co chodzi - przeciez rozruchowe sĹuzÄ do
>> rozruchĂłw, a na ciepĹym silniku to bajka.
>> Rozruchy im szkodzÄ , czy cos innego?
>>
> Obecna budowa nowych aku ewoluowaĹa i zwyczajnie wytrzymujÄ wiÄcej. W
> samochodzie akumulator praktycznie pracuje w buforze. RozĹadowanie trwa
> 15 sekund a potem jest juĹź Ĺadowany.
Tak jest, z tym, Ĺźe rozĹadowanie trwa 2 sekundy.
Albo 2 tygodnie, ale to alarmem itp.
Tym niemniej - pojawiĹy siÄ samochody z systemem SS, i nagle
"zwykĹy akumulator" przestaĹ wystarczaÄ.
Ma byÄ AGM, albo "Enhanced".
No i ciekawy jestem o co chodzi ... "zwykĹy rozruchowy" przecieĹź
rozruchy znosi dobrze ...
J.
-
30. Data: 2024-07-02 23:09:00
Temat: Re: Napięcie akumulatora wyłączające UPS / jakie nowe akumulatory do UPS?
Od: LordBluzg(R)?? <m...@p...onet.pl>
W dniu 02.07.2024 o 14:38, J.F pisze:
>> Misiu kolorowy. Ładowanie z PV odbywa się przez przetwornik MPPT, który
>> pilnuje prądu ładowania jak i zabezpiecza aku przed głębokim
>> rozładowaniem. To podstawowa wiedza.
>
> No jak może zabezpieczyc przed rozładowaniem?
> Przeciez on ładuje, rozładowujesz Ty :-)
Matko Bosko. Wiesz w ogóle jakie funkcje ma MPPT?
>
> Ale interesuja nas parametry tego ładowania - np jakie napięcie
> koncowe.
>
Matko Bosko II
Masz pierwszy/lepszy:
https://allegro.pl/oferta/regulator-solarny-mppt-10a
-bluetooth-volt-12380307324
>> Obecna budowa nowych aku ewoluowała i zwyczajnie wytrzymują więcej. W
>> samochodzie akumulator praktycznie pracuje w buforze. Rozładowanie trwa
>> 15 sekund a potem jest już ładowany.
>
> Tak jest, z tym, że rozładowanie trwa 2 sekundy.
Nie. Nie nazwał bym tego rozładowaniem nawet. Tutaj nawet cyklu nie ma.
> Albo 2 tygodnie, ale to alarmem itp.
To inna sprawa.
>
> Tym niemniej - pojawiły się samochody z systemem SS, i nagle
> "zwykły akumulator" przestał wystarczać.
> Ma być AGM, albo "Enhanced".
>
> No i ciekawy jestem o co chodzi ... "zwykły rozruchowy" przecież
> rozruchy znosi dobrze ...
Ale nie kilka pod rząd. Nie wiem czy wiesz ale w ładowaniu AGM też się
zmieniło. Stare kwasowce ładowało się dłuuugo małym prądem, żeby je
naładować w 100% czasem nawet 10h. AGM absorbuje szybciej w sensie, że
można go naładować bardziej skutecznie w krótszym czasie.
--
LordBluzg(R)??
<<<?i? ć?d?? i Putina i ęjcaredefnoK>>>