W dniu 26.09.2024 o 17:40, J.F pisze:
> Jeśli masz rację ... nikt tu nie jest winny?
> No niby można było zacementować i górę wału ...

Napisałem, jak ja to rozumiem. Byłem tam raz w życiu, tak z 10 lat temu
krążąc po Dolnym Śląsku. Czy nożna było zacementować górę wału? Pewnie
można. Czy by toć pomogło? Moim zdaniem nie. Woda by przelewając się
zmyła ziemie za tym zacementowaniem, a potem całość by utraciła
stateczność. Może później. Pytanie, z czego wynikała konstrukcyjna
wydajność.
--
(~) Robert Tomasik

do góry

On Thu, 26 Sep 2024 19:30:08 +0200, Robert Tomasik wrote:
> W dniu 26.09.2024 o 17:40, J.F pisze:
>> Jeśli masz rację ... nikt tu nie jest winny?
>> No niby można było zacementować i górę wału ...
>
> Napisałem, jak ja to rozumiem. Byłem tam raz w życiu, tak z 10 lat temu
> krążąc po Dolnym Śląsku. Czy nożna było zacementować górę wału? Pewnie
> można.

Droga tam jakas jest.

> Czy by toć pomogło? Moim zdaniem nie. Woda by przelewając się
> zmyła ziemie za tym zacementowaniem, a potem całość by utraciła
> stateczność.

Kolejna geowłóknina ?

> Może później. Pytanie, z czego wynikała konstrukcyjna
> wydajność.

Z niemieckich szacunków maksymalnej potrzebnej ?

J.

do góry

On Thu, 26 Sep 2024 15:48:29 +0200, Robert Tomasik wrote:
> Wydaje mi się, że ta konkretna zapora poległa w innym mechanizmie.
> Zapora była tak skonstruowana, że po zamknięciu napełniała się, aż woda
> doszła do przelewu. Tyle, że przelew był dostosowany do przykładowo
> 70-80 m?/s, a wpadało 320 m?/s. Po napełnieniu przelewem wylewało się te
> 80 m?/s, a ponad koroną zapory pozostałe 320 m?/s. O ile zapora od
> środka była odporna na wodę, to po przelaniu woda zaczęła wybierać
> ziemię od góry i niskiej wody, a po pewnym czasie doszło do utraty
> stateczności konstrukcji wału. Tak ja rozumiem te wszystkie komunikaty.

Jest film z przerwania
https://www.tvp.info/82594022/stronie-slaskie-moment
-przerwania-tamy-na-morawce-15-wrzesnia-wideo
https://www.facebook.com/FaktyTVP3/videos/1099289044
895572/

może ktoś dotrze do oryginału.

A film, jak fala wpływa do Lądka?



i tak na pierwszy rzut oka:

-nad kładką woda nie przechodzi, ale dosc wysoko jest i gdzieś do
szczytu wału dochodzi

-upust pod kładką szacowałem na ok 22x1m - czy to możliwe, aby było
320m3/s ?

-widać, ze wał po obu stronach umocniono workami z piaskiem.
Chyba prawidłowo, że umocniono, nawet jeśli nie pomogło?

-tak jakby woda się przecisnęła pod workami i tam rozmyła wał ?

-potem to juz poszło lawinowo ...

Inne źródła donoszą, ze woda zaczęła sie przelewać "górą" jeszcze
przed północą. Zapewne chodzi o osiągnięcie krawedzi upustu.
Tu mamy bodajże ok godz 10:00

Swoją drogą - ta wyrwa nie wygląda początkowo na jakąś wielką.
W samym Stroniu
https://www.google.com/maps/place/57-550+Stronie+%C5
%9Al%C4%85skie/@50.2961694,16.8756618,15.13z/

pod pierwszym mostkiem koryto jakies wąskie i zarośnięte,
pod następnymi jakby szersze - czy to tylko słabe nachylenie
spowodowało, że rzeczka nie była w stanie przepuscic tyle wody?


Taa, i co tu teraz zrobic:
-odbudować wał, tylko lepiej,
-zburzyć, niech się Lądek martwi co zrobić z wodą, ale w Stroniu będą
tylko niewielkie zalania ...


J.

do góry

On Thu, 3 Oct 2024 12:30:41 +0200, J.F wrote:
> On Thu, 26 Sep 2024 15:48:29 +0200, Robert Tomasik wrote:
>> Wydaje mi się, że ta konkretna zapora poległa w innym mechanizmie.
>> Zapora była tak skonstruowana, że po zamknięciu napełniała się, aż woda
>> doszła do przelewu. Tyle, że przelew był dostosowany do przykładowo
>> 70-80 m?/s, a wpadało 320 m?/s. Po napełnieniu przelewem wylewało się te
>> 80 m?/s, a ponad koroną zapory pozostałe 320 m?/s. O ile zapora od
>> środka była odporna na wodę, to po przelaniu woda zaczęła wybierać
>> ziemię od góry i niskiej wody, a po pewnym czasie doszło do utraty
>> stateczności konstrukcji wału. Tak ja rozumiem te wszystkie komunikaty.
>
> Jest film z przerwania
> https://www.tvp.info/82594022/stronie-slaskie-moment
-przerwania-tamy-na-morawce-15-wrzesnia-wideo
> https://www.facebook.com/FaktyTVP3/videos/1099289044
895572/
>
> może ktoś dotrze do oryginału.
>
> A film, jak fala wpływa do Lądka?


Jest i film z Lądka

https://www.facebook.com/KataklizmyPLWR/videos/l%C4%
85dek-zdr%C3%B3j-w-niedziel%C4%99-15-wrze%C5%9Bnia-n
owe-nagranie-z-powodzi-b%C5%82yskawicznej-kt%C3%B3ra
-/1021865026081631/
https://www.youtube.com/watch?v=e1MZpbqfcVw


Przechlapane.

Hm ...
https://www.youtube.com/watch?v=3hAz1Mq_aFo

widać tu zewany bruk? 7 sekunda w głębi ...

bo tu widać
https://www.youtube.com/watch?v=PksD2skfaYo

ale dużo zerwało, czy niedużo, a reszta to po prostu zasypane błotem?

Jeśli dobrze widzę, to strona najbliższa rzeki ...

A tu inne widoki
https://youtu.be/JFtXFnSTEjs?t=70

A mosty w Lądku ocalały?

J.

do góry

On Thu, 3 Oct 2024 12:30:41 +0200, J.F wrote:
> On Thu, 26 Sep 2024 15:48:29 +0200, Robert Tomasik wrote:
>> Wydaje mi się, że ta konkretna zapora poległa w innym mechanizmie.
>> Zapora była tak skonstruowana, że po zamknięciu napełniała się, aż woda
>> doszła do przelewu. Tyle, że przelew był dostosowany do przykładowo
>> 70-80 m?/s, a wpadało 320 m?/s. Po napełnieniu przelewem wylewało się te
>> 80 m?/s, a ponad koroną zapory pozostałe 320 m?/s. O ile zapora od
>> środka była odporna na wodę, to po przelaniu woda zaczęła wybierać
>> ziemię od góry i niskiej wody, a po pewnym czasie doszło do utraty
>> stateczności konstrukcji wału. Tak ja rozumiem te wszystkie komunikaty.
>
> Jest film z przerwania
> https://www.tvp.info/82594022/stronie-slaskie-moment
-przerwania-tamy-na-morawce-15-wrzesnia-wideo
> https://www.facebook.com/FaktyTVP3/videos/1099289044
895572/
>
> może ktoś dotrze do oryginału.

No i kolejne ciekawostki wychodzą - na wałach cos kopano 2 lata
wczesniej

https://24klodzko.pl/rozkopane-waly-zapory-w-stroniu
-slaskim-w-2022-roku-czy-moglo-to-miec-wplyw-na-ich-
przerwanie/
https://wiadomosci.wp.pl/tak-rozkopano-wal-zbiornika
-stronie-slaskie-czy-to-moglo-byc-przyczyna-katastro
fy-7077361596853184a

Ale ale - jesli zainstalowano kamery CCTV, to gdzie filmy z nich ?

J.

do góry

I jeszcze fotki obecne

https://24klodzko.pl/jak-serce-przebite-strzala-nies
amowite-zdjecie-wyrwy-w-zaporze-w-stroniu-slaskim-au
torstwa-radka-pietragi/


po drugiej stronie tez zaczęło rozmywać wał?

J.

do góry

On Thu, 3 Oct 2024 17:07:10 +0200, J.F wrote:
> Jest i film z Lądka
>
> https://www.facebook.com/KataklizmyPLWR/videos/l%C4%
85dek-zdr%C3%B3j-w-niedziel%C4%99-15-wrze%C5%9Bnia-n
owe-nagranie-z-powodzi-b%C5%82yskawicznej-kt%C3%B3ra
-/1021865026081631/
> https://www.youtube.com/watch?v=e1MZpbqfcVw
>
> Przechlapane.
>
> Hm ...
> https://www.youtube.com/watch?v=3hAz1Mq_aFo
>
> widać tu zewany bruk? 7 sekunda w głębi ...
>
> bo tu widać
> https://www.youtube.com/watch?v=PksD2skfaYo
>
> ale dużo zerwało, czy niedużo, a reszta to po prostu zasypane błotem?
>
> Jeśli dobrze widzę, to strona najbliższa rzeki ...
>
> A tu inne widoki
> https://youtu.be/JFtXFnSTEjs?t=70
>
> A mosty w Lądku ocalały?

I jeszcze jeden film

https://24klodzko.pl/w-ladku-zdroju-tez-nie-wiedziel
i-ze-pekl-wal-na-zbiorniku-miejski-sztab-ostrzegl-lo
kalny-hydrolog/
https://www.youtube.com/watch?v=5ttYENaRNbs

I to bruk zrywa?
No jak widac - miejscami zrywa.
Jakies wiry się tworza i wyrywają?

Hm, nie dziwiłbym sie, gdyby latarnię wyłamało i bruk wzruszyło, ale
wygląda na to, ze latarnie przetrwały.


J.

do góry

On Mon, 16 Sep 2024 13:02:06 +0200, J.F wrote:
> Tama/zapora w Stroniu Śląskim "pękła"
> https://youtu.be/6lIWlGnvfNI?t=94

Tak sobie obejrzałem inne filmy - wychodzi na to, że ta powódź w
Kotlinie Kłodzkiej, to wina tego zbiornika.

Przerwało go ok godz 10-tej, fala przeleciała przez Stronie,
potem przez Lądek, ok 14-tej przeszła przez Kłodzko, ok 18-tej przez
Bardo itd.

Deszczu było dużo, ale poziom wody byłby znacznie mniejszy, tylko te
te 1.4mln m3 wody ktore się wylało w pare (-nascie ?) minut załatwiło
sprawę.

W Krosnowicach przed Kłodzkiem jest nowy zbiornik/polder o pojemnosci
2mln, ale jest na potoku Duna, a nie na Nysie Kłodzkiej.


J.

do góry

W dniu 16.09.2024 o 13:02, J.F pisze:
> Tama/zapora w Stroniu Śląskim "pękła"
>
> https://youtu.be/6lIWlGnvfNI?t=94
>
> Hm, zapora stoi, ale jakby puscił wał ziemny obok.

https://www.youtube.com/watch?v=-cGw9JwlWtk

Jeszcze nie oglądałem.


--
Shrek

Czy wiesz, że "***** ***" czytane od tyłu daje "??? ?????"?
PS - i konfederację!

do góry

On 2024-10-30, Shrek <...@w...pl> wrote:
> W dniu 16.09.2024 o 13:02, J.F pisze:
>> Tama/zapora w Stroniu Śląskim "pękła"
>>
>> https://youtu.be/6lIWlGnvfNI?t=94
>>
>> Hm, zapora stoi, ale jakby puscił wał ziemny obok.
>
> https://www.youtube.com/watch?v=-cGw9JwlWtk
>
> Jeszcze nie oglądałem.

No może i tak, może i nie. Takie trochę gdybanie. Ale pewnie położenie
tych kabli rzeczy nie pomogło.

--
Marcin

do góry