Wszyscy wiemy ze mozna drukowac 3d (dlugo trwa, trza se kupic filament,
mozna drukowac co sie tylko umie zaprojektowac lub sciagnac z sieci ale
wytrzymalosc jest taka se), mozna pociac cos na cnc (drewno, sklejka,
plastik, aluminium - zalozmy ze hobbysta/domownik - ale tu ogranicza nas
nieco fakt ze najczesciej wycina sie elementy 2d a wycinanie 3d trwa dlugo.)

Wypatrzylem sie na jutubie na temat recyklingowania hdpe (ldpe/pe tez).
W sumie trzeba stopic plastik w piekarniku/opiekaczu, wcisnac w forme i
poczekac az ostygnie. Od boedy cos tam przyciac/oszlifowac/spolerowac.

W domowych warunkach nie da sie za bardzo tego zautomatyzowac ale imho
jest szybciej niz druk 3d a ma zalete taka ze i mocniejsze od druku 3d i
mozna robic rzeczy 3d.

Obejrzalem sporo filmow i ludki albo wyciskaja jakies kubki czy guziki w
formy co maja, albo wyciskaja filament i nawijaja na forme (imho bez
sensu) albo robia placki i sciskaja miedzy jakimis miskami robiac w ten
sposob proste foremki lub w jakies drewniane sztance robiac nieduze
formatki albo wyciskajac np w ksztaltowniki stalowe robiac sobie z tego
klocki/listwy.

No i tu pytanie.
Majac takie mozliwosci. Czyli rozgrzane hdpe mozliwe do latwego
formowania. Co ma z niego sens robic?

Pytam bo:
zrobienie miliarda misek jest bez sensu,
robienie drogiej formy na jakis pierdolet tez jest bez sensu,
Robienie czegos z klockow 5x5cm (jakas lawka czy cos) tez jest bez sensu
bo by trzeba tych nakretek zbierac latami (albo zabrac dzieciom na
wozkach) a i tak by chyba lepsze niz z deski sosnowej nie wyszlo.

Dumam czy warto zrobic jakas forme pol 3d w jakiejs sklejce, wciskac w
nia to miekkie hdpe bo to bylo by relatywnie latwoe do ogarniecia i dalo
by wydajny rezultat.

Ale nie wiem co warto produkowac zeby mialo sens.
Sens porownywalny z tym co w sklepie. Bo mimo ze material za darmo to
jednak prad i czas darmowy jednak nie jest.




--
Lukasz

do góry

W dniu 04.08.2024 o 04:27, ptoki pisze:
> Wszyscy wiemy ze mozna drukowac 3d (dlugo trwa, trza se kupic filament,
> mozna drukowac co sie tylko umie zaprojektowac lub sciagnac z sieci ale
> wytrzymalosc jest taka se), mozna pociac cos na cnc (drewno, sklejka,
> plastik, aluminium - zalozmy ze hobbysta/domownik - ale tu ogranicza nas
> nieco fakt ze najczesciej wycina sie elementy 2d a wycinanie 3d trwa
> dlugo.)

A propos długości. Porównanie wykonanie elementu analogowo i cyfrowo.
https://youtu.be/Q3sjsu1FPCk?si=111YcX_o02JtN0cX
No i kanał wart uwagi.


>
> Wypatrzylem sie na jutubie na temat recyklingowania hdpe (ldpe/pe tez).
> W sumie trzeba stopic plastik w piekarniku/opiekaczu, wcisnac w forme i
> poczekac az ostygnie. Od boedy cos tam przyciac/oszlifowac/spolerowac.
>
> W domowych warunkach nie da sie za bardzo tego zautomatyzowac ale imho
> jest szybciej niz druk 3d a ma zalete taka ze i mocniejsze od druku 3d i
> mozna robic rzeczy 3d.
>
> Obejrzalem sporo filmow i ludki albo wyciskaja jakies kubki czy guziki w
> formy co maja, albo wyciskaja filament i nawijaja na forme (imho bez
> sensu) albo robia placki i sciskaja miedzy jakimis miskami robiac w ten
> sposob proste foremki lub w jakies drewniane sztance robiac nieduze
> formatki albo wyciskajac np w ksztaltowniki stalowe robiac sobie z tego
> klocki/listwy.
>
> No i tu pytanie.
> Majac takie mozliwosci. Czyli rozgrzane hdpe mozliwe do latwego
> formowania. Co ma z niego sens robic?
>
> Pytam bo:
> zrobienie miliarda misek jest bez sensu,
> robienie drogiej formy na jakis pierdolet tez jest bez sensu,
> Robienie czegos z klockow 5x5cm (jakas lawka czy cos) tez jest bez sensu
> bo by trzeba tych nakretek zbierac latami (albo zabrac dzieciom na
> wozkach) a i tak by chyba lepsze niz z deski sosnowej nie wyszlo.
>
> Dumam czy warto zrobic jakas forme pol 3d w jakiejs sklejce, wciskac w
> nia to miekkie hdpe bo to bylo by relatywnie latwoe do ogarniecia i dalo
> by wydajny rezultat.
>
> Ale nie wiem co warto produkowac zeby mialo sens.
> Sens porownywalny z tym co w sklepie. Bo mimo ze material za darmo to
> jednak prad i czas darmowy jednak nie jest.
>
>
>
>
Gra nie warta świeczki.Skomplikowanego kształtu się nie zrobi. Kiepsko
wygląda. Same wady, które wymieniłeś.
Na kanał na YT jedynie się nadaje. :)


Robert

do góry

On Sat, 3 Aug 2024 21:27:23 -0500, ptoki <p...@e...pl> wrote:
> zrobienie miliarda misek jest bez sensu,

https://youtu.be/zv8dVTYtPeA?t=54m19s


Sens jest jak znajdziesz popyt. Hindus czy Chińczyk w kwestii tych
misek już chyba by tak sądził.

--
Marek

do góry

On Sat, 3 Aug 2024 21:27:23 -0500, ptoki wrote:
> Wszyscy wiemy ze mozna drukowac 3d (dlugo trwa, trza se kupic filament,
> mozna drukowac co sie tylko umie zaprojektowac lub sciagnac z sieci ale
> wytrzymalosc jest taka se), mozna pociac cos na cnc (drewno, sklejka,
> plastik, aluminium - zalozmy ze hobbysta/domownik - ale tu ogranicza nas
> nieco fakt ze najczesciej wycina sie elementy 2d a wycinanie 3d trwa dlugo.)
>
> Wypatrzylem sie na jutubie na temat recyklingowania hdpe (ldpe/pe tez).
> W sumie trzeba stopic plastik w piekarniku/opiekaczu, wcisnac w forme i
> poczekac az ostygnie. Od boedy cos tam przyciac/oszlifowac/spolerowac.

PE oszlifować? kiepsko.

> W domowych warunkach nie da sie za bardzo tego zautomatyzowac ale imho
> jest szybciej niz druk 3d a ma zalete taka ze i mocniejsze od druku 3d i
> mozna robic rzeczy 3d.

Tylko trzeba miec forme.

> Obejrzalem sporo filmow i ludki albo wyciskaja jakies kubki czy guziki w
> formy co maja, albo wyciskaja filament i nawijaja na forme (imho bez
> sensu)

Darmowy. I smieci nie generują.

> No i tu pytanie.
> Majac takie mozliwosci. Czyli rozgrzane hdpe mozliwe do latwego
> formowania. Co ma z niego sens robic?

Dużo różnych rzeczy?

> Pytam bo:
> zrobienie miliarda misek jest bez sensu,
> robienie drogiej formy na jakis pierdolet tez jest bez sensu,
> Robienie czegos z klockow 5x5cm (jakas lawka czy cos) tez jest bez sensu
> bo by trzeba tych nakretek zbierac latami (albo zabrac dzieciom na

Ale są inne źródła.
A nakrętek teraz to nie wiem czy uzbierasz - maja być przymocowane do
butelek.

> wozkach) a i tak by chyba lepsze niz z deski sosnowej nie wyszlo.

Hm, w linach podobno Dyneema najmocniejsza.

> Dumam czy warto zrobic jakas forme pol 3d w jakiejs sklejce, wciskac w
> nia to miekkie hdpe bo to bylo by relatywnie latwoe do ogarniecia i dalo
> by wydajny rezultat.

A nie przyklei się?

> Ale nie wiem co warto produkowac zeby mialo sens.
> Sens porownywalny z tym co w sklepie. Bo mimo ze material za darmo to
> jednak prad i czas darmowy jednak nie jest.

A co ostatnio plastikowego kupowałes? :-)

No i dlatego druk 3D wygrywa - nie trzeba inwestować w formę, nie
trzeba się zastanawiać na czym zarobić :-)

mydelniczka, etui na telefon, pudeleczka na śrubki ...

J.

do góry

Dnia Sun, 4 Aug 2024 10:00:39 +0200, Robert Wańkowski napisał(a):

> W dniu 04.08.2024 o 04:27, ptoki pisze:
>> Wszyscy wiemy ze mozna drukowac 3d (dlugo trwa, trza se kupic filament,
>> mozna drukowac co sie tylko umie zaprojektowac lub sciagnac z sieci ale
>> wytrzymalosc jest taka se), mozna pociac cos na cnc (drewno, sklejka,
>> plastik, aluminium - zalozmy ze hobbysta/domownik - ale tu ogranicza nas
>> nieco fakt ze najczesciej wycina sie elementy 2d a wycinanie 3d trwa
>> dlugo.)
>
> A propos długości. Porównanie wykonanie elementu analogowo i cyfrowo.
> https://youtu.be/Q3sjsu1FPCk?si=111YcX_o02JtN0cX
> No i kanał wart uwagi.
>

Fantastyczny materiał, dzięki :)

W szkole średniej chodziliśmy na praktyki do pewnego zakładu.
Były tam m.in. Centra Obróbcze, podobnie działające. Ale programowane wtedy
jeszcze taśmą perforowaną.

Można było tak stać cały dzień i z typowym opadem szczęki oglądać, jak
maszyna sama zmienia sobie narzędzia i przechodzi kolejne etapy obróbki :)


--
Pozdrawiam.

Adam

do góry

On 2024-08-04 03:00, Robert Wańkowski wrote:
> W dniu 04.08.2024 o 04:27, ptoki pisze:
>> Wszyscy wiemy ze mozna drukowac 3d (dlugo trwa, trza se kupic
>> filament, mozna drukowac co sie tylko umie zaprojektowac lub sciagnac
>> z sieci ale wytrzymalosc jest taka se), mozna pociac cos na cnc
>> (drewno, sklejka, plastik, aluminium - zalozmy ze hobbysta/domownik -
>> ale tu ogranicza nas nieco fakt ze najczesciej wycina sie elementy 2d
>> a wycinanie 3d trwa dlugo.)
>
> A propos długości. Porównanie wykonanie elementu analogowo i cyfrowo.
> https://youtu.be/Q3sjsu1FPCk?si=111YcX_o02JtN0cX
> No i kanał wart uwagi.
>

Ten mnie jeszcze nie zahaczyl. Dzieki, obejrze se.

A co do pociskania parametrow obrobki to pare innych kanalow przejrzalem
i generalnie jak sie freza kupi za 100-200usd a czesc sprzeda za 1200usd
to zuzyty frez sie wrzuca w koszta.

Zalozmy ze hobbysta nie przejmuje sie tym zanadto ale jednak poswiecenie
10 minut na zrobienie 4 guzikow nie ma sensu.
Nawet jak beda z inicjalami klienta czy ryjkiem myszki miki.


>>
>> Ale nie wiem co warto produkowac zeby mialo sens.
>> Sens porownywalny z tym co w sklepie. Bo mimo ze material za darmo to
>> jednak prad i czas darmowy jednak nie jest.
>>
>>
>>
>>
> Gra nie warta świeczki.Skomplikowanego kształtu się nie zrobi. Kiepsko
> wygląda. Same wady, które wymieniłeś.
> Na kanał na YT jedynie się nadaje. :)
>
>

no wlasnie.
Ogladam kanal takich braci z uk co przerabiaja plastki na cos
uzytecznego i to straszna manufaktura.

Duzo roboty recznej, powolne. Mam pewne zwidy rzeczywistosci prl-owskiej.
Takie dziadowanie bo nie ma nic lepszego.

Robili koce termiczne dla biednych z torebek po czipsach.

Cos co w hurcie kosztuje pare groszy robili chyba pol godziny i zuzyli
pol godziny pradu zelazka na maks grzania.

Z tego co robia sens maja np. blaty do stolikow/krzesel z hdpe. Robi sie
szybko, swoje kosztuja w sklepie (gruba deska do krojenia z hdpe to
okolice chyba 100pln teraz). Wiec sens jest.

Ale w sumie tylko to. A ile takich stolikow/krzesel da sie narobic dla
siebie albo sasiadow?

--
Lukasz

do góry

On 2024-08-04 03:00, Robert Wańkowski wrote:
> W dniu 04.08.2024 o 04:27, ptoki pisze:
>> Wszyscy wiemy ze mozna drukowac 3d (dlugo trwa, trza se kupic
>> filament, mozna drukowac co sie tylko umie zaprojektowac lub sciagnac
>> z sieci ale wytrzymalosc jest taka se), mozna pociac cos na cnc
>> (drewno, sklejka, plastik, aluminium - zalozmy ze hobbysta/domownik -
>> ale tu ogranicza nas nieco fakt ze najczesciej wycina sie elementy 2d
>> a wycinanie 3d trwa dlugo.)
>
> A propos długości. Porównanie wykonanie elementu analogowo i cyfrowo.
> https://youtu.be/Q3sjsu1FPCk?si=111YcX_o02JtN0cX
> No i kanał wart uwagi.
>
>

Obejrzalem.

Tak jak sie spodziewalem.
I zgadzam sie z tym co na filmie.
No, moze te dwa dni robienia projektu bylo nieco duzo.
Taka czesc nie jest az tak skomplikowana zeby dwie dniowki natym spedzic.
No i specjalne narzedzia maja znaczenie. Te wszystkie zaokraglenia czy
fikusne noze do planowania mocno zmieniaja takie statystyki czasu
wykonania po obu stronach siatki.

A no i sprzatanie :)
Pokazal ale nie wspomnial ze przy robieniu recznie tego sprzatania jest
nieco wiecej.



--
Lukasz

do góry

On Mon, 5 Aug 2024 14:39:26 -0500, ptoki wrote:
> On 2024-08-04 03:00, Robert Wańkowski wrote:
>> W dniu 04.08.2024 o 04:27, ptoki pisze:
>>> Wszyscy wiemy ze mozna drukowac 3d (dlugo trwa, trza se kupic
>>> filament, mozna drukowac co sie tylko umie zaprojektowac lub sciagnac
>>> z sieci ale wytrzymalosc jest taka se), mozna pociac cos na cnc
>>> (drewno, sklejka, plastik, aluminium - zalozmy ze hobbysta/domownik -
>>> ale tu ogranicza nas nieco fakt ze najczesciej wycina sie elementy 2d
>>> a wycinanie 3d trwa dlugo.)
>>
>> A propos długości. Porównanie wykonanie elementu analogowo i cyfrowo.
>> https://youtu.be/Q3sjsu1FPCk?si=111YcX_o02JtN0cX
>> No i kanał wart uwagi.
>>
>>
>
> Obejrzalem.
>
> Tak jak sie spodziewalem.
> I zgadzam sie z tym co na filmie.
> No, moze te dwa dni robienia projektu bylo nieco duzo.
> Taka czesc nie jest az tak skomplikowana zeby dwie dniowki natym spedzic.
> No i specjalne narzedzia maja znaczenie. Te wszystkie zaokraglenia czy
> fikusne noze do planowania mocno zmieniaja takie statystyki czasu
> wykonania po obu stronach siatki.

Jest jeszcze jedna sprawa - on tego potrzebował kilka sztuk.
Projekt robi się raz.

J.

do góry

W dniu 05.08.2024 o 21:08, ptoki pisze:
> A co do pociskania parametrow obrobki to pare innych kanalow przejrzalem
> i generalnie jak sie freza kupi za 100-200usd a czesc sprzeda za 1200usd
> to zuzyty frez sie wrzuca w koszta.

Tak robię. Kupuję marketowe frezy za 12 zł i wyrzucam. Ostrzenie
kosztuje 18 zł.
Do niektórych prac nie potrzeba firmowych.


Robert

do góry

On 2024-08-05 14:49, J.F wrote:
> On Mon, 5 Aug 2024 14:39:26 -0500, ptoki wrote:
>> On 2024-08-04 03:00, Robert Wańkowski wrote:
>>> W dniu 04.08.2024 o 04:27, ptoki pisze:
>>>> Wszyscy wiemy ze mozna drukowac 3d (dlugo trwa, trza se kupic
>>>> filament, mozna drukowac co sie tylko umie zaprojektowac lub sciagnac
>>>> z sieci ale wytrzymalosc jest taka se), mozna pociac cos na cnc
>>>> (drewno, sklejka, plastik, aluminium - zalozmy ze hobbysta/domownik -
>>>> ale tu ogranicza nas nieco fakt ze najczesciej wycina sie elementy 2d
>>>> a wycinanie 3d trwa dlugo.)
>>>
>>> A propos długości. Porównanie wykonanie elementu analogowo i cyfrowo.
>>> https://youtu.be/Q3sjsu1FPCk?si=111YcX_o02JtN0cX
>>> No i kanał wart uwagi.
>>>
>>>
>>
>> Obejrzalem.
>>
>> Tak jak sie spodziewalem.
>> I zgadzam sie z tym co na filmie.
>> No, moze te dwa dni robienia projektu bylo nieco duzo.
>> Taka czesc nie jest az tak skomplikowana zeby dwie dniowki natym spedzic.
>> No i specjalne narzedzia maja znaczenie. Te wszystkie zaokraglenia czy
>> fikusne noze do planowania mocno zmieniaja takie statystyki czasu
>> wykonania po obu stronach siatki.
>
> Jest jeszcze jedna sprawa - on tego potrzebował kilka sztuk.
> Projekt robi się raz.
>

Ta, nie pisalem bo w materiale sam tworca to stwierdzil.

ALE!

Jak sie robi pol seryjnie ale nadal recznie to nalezy podzielic cala
prace na etapy ktore sa proste i powtarzalne.

Jakby tak mial recznie zrobic tych uchwytow 10 to pewnie by nieco
pomodyfikowal prace tak aby nie musiec duzo cudowac obrabiajac kolejny
egzemplarz.

Wtedy cos co on robil w jednej sztuce 20h mozna zrobic 10 sztuk w 150h.

--
Lukasz

do góry