Winetoo wrote:

>> Potrafisz podać obiekt o proporcjach 3:2 który fotografuje się na F1.4
>> izolując go od tła? Człowiek w trumnie? Bo nie żywy, żywy nie trzyma rąk
>> przy ciele i trzeba kadrować na krótszy bok.
>
> Np. pan młody stoi a panna młoda przed nim siedzi.

Przecież żeby ich objąć GO musisz i tak przymknąć obiektyw dużo poniżej F2, więc
w 4/3 nie ma tu żadnego ograniczenia.

>>>> Ile razy zdarzyło ci się robić zdjęcie z małą GO obiektowi, który jest
>>>> tak wąski, że kadrujesz na szerokość w 3:2?
>>> Zawsze! Nigdy nie zrobiłem odbitki w innym formacie niż 3:2 i nigdy nie
>>> czułem takiej potrzeby. Albo robię10x15 albo od razu 20x30.
>> Ale co ma do tego odbitka? Przeczytaj co napisałem. Chodzi o kadrowanie.
>> Co to za obiekty, że są szersze niż 3:2?
>
> Nie rozumiem o co pytasz. Np. leżąca na trawie panna młoda (cała, nie tylko
> głowa) jest szersza niż 3:2. O to Ci chodzi czy o coś innego, bo już się
> pogubiłem?

O to mi chodzi. Tylko co tu zmieni 1cm ostrości z przodu więcej?

>>>> Nie ma w praktyce zauważalnej różnicy w GO między 4/3 i APS-C.
>>>> Różnica kilku cm przy odległości 10m nie ma żadnego praktycznego
>>>> znaczenia.
>>> Znowu ta sama śpiewka. Fakty sobie a Ty sobie. Pokazałem Ci, że dla
>>> ekwiwalentu 50mm to nie kilka cm, ale ponad półtora metra. To jest
>>> kolosalna różnica!
>> To to było w metrach? LOL
>> Czyli w Canonie GO będzie na 6m, a w 4/3 na 7m.
>> I co to zmienia, bo nie rozumiem?
>> Masz takie kadry, gdzie chcesz wyizolować szeroki obiekt który jest
>> dodatkowo głęboki na 6m? No to wtedy w 4/3 dostaniesz ostrość jeszcze na
>> 0.5m z przodu i z tyłu. Przy obiekcie który ma 6m!!!
>
> Obiekt nie musi mieć 6m. W tym przypadku 6m to minimalna odległość w jakiej
> muszą się znaleźć obiekty które chcemy by były nieostre.

Jak będzie miał mniej, to w APS-C też się załapie w GO, więc o czym mowa?

> Ostatni przykład z życia: młoda para na mostku. Pod nimi mini-jeziorko -
> take maleńkie zrobione do zdjęć przy domu weselnym. Dookoła jeziorka jakieś
> zarośla. Mój zamysł młodzi ostro zarośla przed i za nimi nieostre. Pora była
> późna i ze względu na słońce nie miałem zbyt dużego pola manewru jeśli
> chodzi o kierunek robienia zdjęć. Miałem APS-C i 35mm f/1.4 i było na styk.
> Jakby się dało bardziej otworzyć to pierwsze gałązki byłyby bardziej rozmyte
> i całe zdjęcie by lepiej wyglądało.

I tu też kadrowałeś na długość?
Bo jak na krótszy bok, to różnica jak między C i N.

> Inny przykład też z jesieni - fotografuję jakiś stary kościół gdzie wiszą
> zabytkowe piękne żyrandole/świeczniki (nie wiem, co to było). Mam taki
> zamysł by środkowy był ostry, a pierwszy i trzeci nieostre. Potrzebuję jak
> najmniejszej GO. Miałem 35 f/1.4 i mogłem użyć maksymalnie przesłony 2
> większa dawała zbyt dużą GO.

No to w 4/3 użyłbyś 1.4 i wyszłoby na to samo.

>> W przypadku bardziej zbliżonym do rzeczywistego (portret całej twarzy),
>> będzie to np 7.5cm vs 6cm, czyli po 0.75cm różnicy z obu stron. Możesz mi
>> powiedzieć jakie to ma realne znaczenie i gdzie to będzie widoczne?
>> Przecież to jest mniej niż grubość palca, a mówimy o obiekcie głębokim na
>> 6cm.
>
> Mała GO to pojęcie względne nie zawsze chodzi o portret z odległości 2
> metrów gdzie GO ma grubość przysłowiowej kartki papieru. Wtedy rzeczywiście
> różnice mogą być pomijalne.

No ale zrozum, że musisz rozważać różnicę między 4/3 i APS-C zawsze w kontekście
szerokości GO. Ninik mówi - 2 cm różnicy, to bardzo dużo! Fajnie, tylko że te
2cm będą przy GO w APS-C na jakieś 10cm, więc co tu zmienia dodatkowy cm po obu
stronach? Nikt tego nawet nie zauważy.

>>> To, że Olympus umożliwia mniejszą kontrolę GO to fakt. Po prostu suchy
>>> fakt to nie czyni posiadaczy tego systemu ani lepszymi, ani gorszymi, a
>>> Ty z tym faktem walczysz jakby to był jakiś problem.
>> Wg Ninika czyni znacznie gorszymi.
>
> To nie mój problem tylko Ninika. Ja szczerze powiedziawszy częściej
> potrzebuję większej GO niż mniejszej, ale nie o tym ta dyskusja tylko czy
> widać różnicę, czy nie.

Nie. Dyskusja jest o tym stwierdzeniu:

"Czasem lubie sobie wyciac smieci nie tylko kompozycja/kadrem, ale i przy uzyciu
GO."

"G1 ma matryce jak 4/3 więc jakieś możliwości są, ale o wiele bardziej
^^^^^^^^^^^^^^^^
ograniczone niż lustrzanki APS-C,"
^^^^^^^^^^^

Ninik po raz kolejny próbuje za pomocą krętactw i manipulowania odwieść
zainteresowanego Olympusem od zakupu. Po raz kolejny wciskał mu kit, że Olympus
się nie nada i powinien kupić lustro APS-C. A różnica to jakieś 5-10% (10 gdy
kadrujemy na długość) szerokości GO więcej. Przy czym różnica między C i N to
jakieś 5%.
--
Mateusz Ludwin mateuszl [at] gmail [dot] com