-
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.cyf-kr.edu.pl!news.nask
.pl!news.nask.org.pl!newsfeed.pionier.net.pl!news.glorb.com!peer01.iad.highwind
s-media.com!news.highwinds-media.com!feed-me.highwinds-media.com!nx01.iad01.new
shosting.com!newshosting.com!newsfeed.neostrada.pl!unt-exc-01.news.neostrada.pl
!unt-spo-a-01.news.neostrada.pl!news.neostrada.pl.POSTED!not-for-mail
Newsgroups: pl.misc.elektronika
From: Jarosław Sokołowski <j...@l...waw.pl>
Subject: Re: czy wierzycie takim licznikom energii?
References: <c...@g...com>
<m87107$4gv$1@node1.news.atman.pl> <m871l8$5ce$1@node1.news.atman.pl>
<m87386$3mg$1@node2.news.atman.pl>
<y...@4...net>
<m889qb$9t6$1@node2.news.atman.pl>
<12oixjg0q3s2u.1simbyzykyflr$.dlg@40tude.net>
<m8au53$37d$1@node2.news.atman.pl> <m8bn8n$mdp$1@usenet.news.interia.pl>
<m8dqa4$oif$3@news.agh.edu.pl> <s...@f...lasek.waw.pl>
<m8gics$k1n$1@usenet.news.interia.pl> <m8jpho$r8j$1@node1.news.atman.pl>
<m8k8vh$8s9$1@usenet.news.interia.pl>
<s...@f...lasek.waw.pl>
<m8ljqe$vu7$1@usenet.news.interia.pl>
Organization: : : :
Date: Thu, 8 Jan 2015 14:10:54 +0100
User-Agent: slrn/1.0.2 (Linux)
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Message-ID: <s...@f...lasek.waw.pl>
Lines: 62
NNTP-Posting-Host: 77-253-217-116.static.ip.netia.com.pl
X-Trace: 1420722654 unt-rea-a-02.news.neostrada.pl 27696 77.253.217.116:36415
X-Complaints-To: a...@n...neostrada.pl
X-Received-Bytes: 4523
X-Received-Body-CRC: 2768956956
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.misc.elektronika:676617
[ ukryj nagłówki ]Pan Adam napisał:
>>> Trzeba by pewnie przeliczyć z różnicy temperatury na wlocie i wylocie
>>> (czyli sprawność wymiennika) i z przepływu.
>>
>> Nie, to jest błędne podejście. Gdyby rzeczywiście zrobić wymiennik
>> przeciwbieżny z żeberek kaloryfera (raz z żebra Pana imiennika udało
>> się zrobić całą babę, to czemu nie wymiennik) to by wtedy na wylocie
>> było tyle, ile jest w zimnym kranie. A woda wanienna by osiągnęła
>> taką temperaturę, jaką ma kaloryfer na wejściu.
>
> Nie wiem, czy błędne, czy uproszczone. Od wielu lat widuję liczniki
> energii cieplnej, czy jak to tam nazwać, bazujące właśnie na pomiarze
> różnicy temperatur i przepływu. Tyle, że wcześniej te liczniki były
> przed wymiennikiem, a teraz muszą być zaraz na wejściu rur do budynku.
>
> Czyli w tym przypadku: zamiast grzejnika montujemy wymiennik ciepła
> i przeprowadzamy pomiary.
Jeśli nie ma pomiaru przepływu (a przy grzejnikach nie ma), to nazywanie
tego "uproszczeniem" jest z byt daleko idącym uproszczeniem -- takie
oszacowanie nie ma żadnego sensu. Gdy się droselklapę zablinduje prawie
do końca, to różnica temperatur jest największa z możliwych, ale ferszlus
niemal zerowy, więc i odbioru energii nie ma.
> Przy okazji:
> Swego czasu bardzo się zdziwiłam.
> U rodziców były 2 szklarnie. Zasilały je 2 piece koksowe
> dolnopłomieniowe, do większego wchodziła ponad 1 tona załadunku na raz.
> Został założony wymiennik ciepła (po podłączeniu miejskiej sieci
> ciepłowniczej). To, co mnie zdziwiło: wymiennik był wielkości typowej
> gaśnicy proszkowej, jakie bywały w zakładach - coś może ok. 12 litrów.
> Takie maleństwo, a potrafiło ogrzać szklarnie. Dla porównania: w
> większym piecu można było zaparkować malucha ;)
Pierwszy raz porządny wymiennik ciepła oglądałem ćwierć wieku temu.
Był wielkości walizki i przekazywał kilka megawatów mocy. Tytanowy,
wytrzymały na ciśnienia rzędu stu atmosfer, bo to w Geotermii
Podhalańskiej było, a tam zdrowe parcie hydrostatyczne z nachylenia
warstwy wodonośnej. Teraz w rozległej sieci fabrycznej też mamy
wymienniki, one tak ze 30 cm długie (prostopadłościenne pudełka, bo
też płytowe) i jakieś dziesiątki kilowatów przenoszą.
>>> Ale osobiście nie sądzę, żeby w typowym bloku mieszkalnym, z obiegiem
>>> wymuszonym, dało się "wyjąć" wiele więcej, niż 2kW.
>>
>> 2kW, to akurat tyle, ile przeważnie ma elektryczna terma do ciepłej wody.
>> Ludzie jakoś z taką termą żyją i im wystarcza.
>
> Zawsze można dorzucić pompę ciepła, aby podbić temperaturę ;)
Pompę jak pompę, ale jak komuś zimno w bloku przy kaloryferze, to niech
dmucha w niego wentylatorem. Od razu zrobi się kilka stopni cieplej.
Ludzie na ogół są przekonani, że wentylator w domu, to dobry jest na
lato, a w zimie potrzeba farelki lub grzejnika olejowego. No i płacą
za prąd na te kilowaty grzania. Ale może dobrze, że płacą -- bo skoro
obowiązuje powszechne przekonanie, że fizyka na poziomie gimnazjalnym
to zbyt wiele na typową głowę, to niech wiedzą, że takie przekonania
mają swoja cenę.
--
Jarek
Następne wpisy z tego wątku
- 08.01.15 14:56 Adam
Najnowsze wątki z tej grupy
- Pytanie o transformator do dzwonka
- międzymordzie USB 3.2 jako 2.0
- elektronicy powinni pomysleć o karierze elektryka
- jak szybko plynie prad
- Płytki Milkv-Duo
- Światłowód między budynkami
- POtrzebny bufor 3.3<>5V, jedonkieruowy, trójstanowy, wąski
- retro
- Bezprzewodowe polączenie Windows z projektorem
- rozklejanie obudowy
- Prośba o identyfikację komponentu
- Smart gniazdko straciło na zasięgu wifi?
- Smart gniazdko straciło zasięg wifi?
- nurtuje mnie
- dziwna sprawa...
Najnowsze wątki
- 2024-11-11 Wyważanie kół rowerowych
- 2024-11-11 Kosz, gdzie??
- 2024-11-11 Coraz mniej ludzi robi prawo jazdy
- 2024-11-11 Opole => SAP HANA Cloud Dev / Data Engineer <=
- 2024-11-11 Warszawa => Spedytor Międzynarodowy <=
- 2024-11-11 Lublin => Senior PHP Developer <=
- 2024-11-11 Marki => Senior PHP Symfony Developer <=
- 2024-11-11 Chrzanów => Team Lead / Tribe Lead FrontEnd <=
- 2024-11-11 Gliwice => Specjalista ds. public relations <=
- 2024-11-11 Gdańsk => Kierownik Działu Spedycji Międzynarodowej <=
- 2024-11-11 Gdańsk => Head of International Freight Forwarding Department <=
- 2024-11-11 Warszawa => Sales Development Representative (in German) <=
- 2024-11-11 Marsz niepodległości
- 2024-11-08 Belka
- 2024-11-09 pierdolec na punkcie psa