-
X-Received: by 10.49.16.105 with SMTP id f9mr4836qed.27.1389473989971; Sat, 11 Jan
2014 12:59:49 -0800 (PST)
X-Received: by 10.49.16.105 with SMTP id f9mr4836qed.27.1389473989971; Sat, 11 Jan
2014 12:59:49 -0800 (PST)
Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!newsfeed2.atman.pl!newsfeed.
atman.pl!goblin1!goblin3!goblin.stu.neva.ru!p15no8917207qaj.0!news-out.google.c
om!l9ni15013qay.0!nntp.google.com!6no4543708qao.1!postnews.google.com!glegroups
g2000goo.googlegroups.com!not-for-mail
Newsgroups: pl.rec.foto.cyfrowa
Date: Sat, 11 Jan 2014 12:59:49 -0800 (PST)
In-Reply-To: <las49k$am$1@node2.news.atman.pl>
Complaints-To: g...@g...com
Injection-Info: glegroupsg2000goo.googlegroups.com; posting-host=80.120.188.1;
posting-account=JOtkwgoAAAA9ocXNwD7vxptlRFKa5e2C
NNTP-Posting-Host: 80.120.188.1
References: <lae61p$srr$1@news.task.gda.pl>
<52caa7e4$0$2174$65785112@news.neostrada.pl>
<laea34$2ui$1@news.task.gda.pl>
<9...@g...com>
<52cab3ab$0$2359$65785112@news.neostrada.pl>
<c...@g...com>
<52cabe47$0$2372$65785112@news.neostrada.pl>
<4...@g...com>
<52cac292$0$2146$65785112@news.neostrada.pl>
<m...@i...localdomain>
<9...@g...com>
<laokl6$ihd$1@node2.news.atman.pl>
<2...@g...com>
<laorui$kp8$1@node1.news.atman.pl>
<b...@g...com>
<lapp0k$k5b$1@node1.news.atman.pl>
<4...@g...com>
<larnd0$j24$1@node1.news.atman.pl>
<a...@g...com>
<las49k$am$1@node2.news.atman.pl>
User-Agent: G2/1.0
MIME-Version: 1.0
Message-ID: <0...@g...com>
Subject: Re: Trzy nowe formaty! ;)
From: XX YY <f...@g...com>
Injection-Date: Sat, 11 Jan 2014 20:59:49 +0000
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.rec.foto.cyfrowa:901146
[ ukryj nagłówki ]
>
>
> "matryca wieksza musi mniec wiekszy rozstaw
>
> pixeli , zbieraja one sygnal z wiekszej powierzchni ( mikrosoczewki)
>
> , a wiec dostaja wiekszy sygnal , przy takim samym poziomie
>
> bezwzglednym szumu. "
>
>
>
> Twierdzisz, �e dzi�ki temu szum staje si� mniej widzialny i dlatego
>
> wielko�� piksela nie ma znaczenia a jedynie wielko�� matrycy ma. A w/g
>
pixel to nie tylko fotodioda.
pixel to fotodioda , tranzystor, przwodnik , mikrosoczewka.
przed fotodioda niezaleznie od jej powierzchni znajduje sie mikrosoczewka.
istotnym jest z jakiej powierzchni zbiera mikrosoczewka sygnal.
i ten sygnal zebrany z powierzchni mikrosoczewki jest koncentrowany na fotodiodzie.
Jesli powierzchnia fotodiody jest troche wieksza, to natezenie tego sygnalu bedzie
mniejsze , ale energia ta sama , gdyz " ciemniej" za to na wiekszej powierzchni.
wszystko juz napisalem.
najpierw w skrocie to samo jeszcze raz.
1.
Wazna jest calkowita powierzchnia swiatloczula.
te powierzchnie np FullFormat (FF) mozesz rozbic na:
A) niewielka liczbe duzych pixeli np 10 mpx duzych
B) wielka liczbe malych pixeli np 20 mpx malych.
szum termiczny dla pixeli niezaleznie od ich wielkosci jest taki sam - zalezy od
temperatury , nie zalezy od czasu , ich wielkosci. Ma charakter przypadkowy. (
pomijam teraz szum fotonowy - jego statystyczny charakter)
w obu przypadkach matryce A i B dostana te sama calkowita ilosc energii z fotonami
w powiekszeniu 100 % z matrycy A dostaniesz mniejszy obraz o mniejszej rozdzielczosci
ale i o mniejszych szumach , dlatego ze dla pojedynczych pixeli w matrycy A S/n jest
wieksze niz dla matrycy B
w powiekszeniu 100 % z matrycy B dostaniesz wiekszy obraz o wiekszej rozdzielczosci
ale i o wiekszych szumach , jako ze dla kazdego pixela S/N jest mniejsze niz w
matrycy A ( mniejsza powierzchnia mikrosoczewki=mniej fotonow).
Albo niskie szumy - mala rozdzielczuosc
albo wysokie szumy - wysoka rozdzielczosc.
Teoretycznie jesli przeliczy sie obraz B do wielkosci obrazu A czyli do 10 mpx
nastapi redukcja szumu i redukcja rozdzielczosci. Redukcja szuma nastapi ze wzgledu
na jego przypadkowy charakter i usrednienie. Maximum szumu bedzie teraz mniejsze. WG
terorii ninquista , aby element byl rozroznialny musi zajmowac wielkosc co najmniej 2
pixeli. Niektore z pixeli przy redukcji rozdzilczosci zostaja rachunkowo jakby
wykluczone , ich wplyw jest mniejszy. Szum zamiast na 2 pixelach wystepuje tylko na
jednym. To dziala tak jak zwykle analogowe powiekszanie / pomniejszanie zirana , tyle
ze odbywa sie skokowo. Sprawa jest bardziej skomplikowana , gdyz wystepuje jeszcze
skladniki RGB , nastepuje extrapolacja ,. Ale to sie do tego sprowadza.
Zobacz sobie zdjecie z malej matrycy z kompakta w skali 100 % - zobaczysz duzy szum.
Jesli to samo zdjecie przeliczych do wielkosci np 10% to szumu nie zobaczysz , ale
jednoczesnie zredukujesz rozdzielczosc. Dokladnie jak w analogu , choc mechanizm
"skokowy"
2.
i teraz mamy matryce mniejsza np aps o mniejszych pixelach niz matryca B.
wowczas dla tej matrycy szum termiczny jest ten sam , ale jako, ze pixele mniejsze to
mikrosoczewki zbieraja sygnal z mniejszej powierzchni - mniej fotonow dotrze do
powierzchni fotodiody a wiec S/N jest mniejsze niz dla matrycy B - wieksza
widzialnosc szumu.
Gdybys w tej matrycy aps chcial osiagnac taka sama rozdzielczosc jak w matrycy FF -B
to na dwa razy mniejszej matrycy APS musi sie upakowac tyle samo pixeli co na
matrycy FF , musza wiec byc mniejsze . Maja ten sam szum termiczny , zas mniejsza
powierzchnie z jakiej zbieraja fotony.
W sumie taka matryca APS dalaby te sam rozdzielczosc co matryca FF o tej samej
liczbie pixeli , ale ze wzgledu na mniejszy s/N da wieksza widzialnosc szumu.
Waznym jest wiedziec , ze szum termiczny nie zalezy od wielkosci pixela w tych
stosowanych w fotografii matrycach ( lub zalezy w stopniu pomijalnie malym).
Natomiast od wielkosci pixela zalezy ilosc przejetych fotonow. Czyli od wielkosci
pixela zalezy S/N. poniewaz duze matryce maje wieksze S/N , musza wiec mniej szumiec
, a przy tej samej wielkosci pixel patrz pkt1.
czy sie z tym zgadzasz ?
jesli nie , to jestesmy na poczatku dyskuji.
jesli tak , to mozemy przejsc dalej.
Następne wpisy z tego wątku
- 12.01.14 12:52 Marek
- 12.01.14 13:18 XX YY
- 12.01.14 14:09 Sylwester Zarębski
- 12.01.14 14:55 Marek
- 12.01.14 17:38 XX YY
- 12.01.14 17:41 XX YY
- 12.01.14 19:09 XX YY
- 12.01.14 21:43 Marek
- 12.01.14 22:02 XX YY
- 12.01.14 22:22 Janko Muzykant
- 12.01.14 22:48 Marek
- 13.01.14 10:33 Marek
- 13.01.14 12:25 XX YY
- 13.01.14 12:30 Mariusz [mr.]
- 13.01.14 16:53 Janko Muzykant
Najnowsze wątki z tej grupy
- Trochę NTG - Vegas Pro
- Nikon D5500 i wyzwalanie migawki
- Canon 550D
- EOS 600D i balans bieli w filmach
- EOS 90D i sentymenty
- Skanowanie: Canon MG2550S vs HP OfficeJet 6950
- czas exif a czas modyfikacji pliku
- karta SD po formacie odzyskiwanie zdjęć i filmów
- Chess
- Vitruvian Man - parts 7-11a
- Eltec nie zyje?
- Steve McCurry
- Light - lajkowe klasyki od Chinczykow
- Forum o Sony serii A (alfa)?
- obrobka RAW na konputerze
Najnowsze wątki
- 2025-01-12 Jak na naszych oczach odradza się cenzura :-)
- 2025-01-11 Koszty prowadzenia firmy za granicą
- 2025-01-11 19 migrantów
- 2025-01-11 300km/h
- 2025-01-11 Kongres USA uchwalił "Prawo babci Pawlakowej" na MTK [Lex Gradma Pawlak]
- 2025-01-11 Riga => Specjalista ds. public relations <=
- 2025-01-11 Przestępca wyborczy Musk nadciąga nad Tuskistan?
- 2025-01-11 Białystok => Delphi Programmer <=
- 2025-01-09 Jaka nawigacja z asystentem zmiany pasa ruchu?
- 2025-01-10 Coś dusi.
- 2025-01-09 akumulator napięcie 12.0v
- 2025-01-10 Białystok => Architekt rozwiązań (doświadczenie w obszarze Java, A
- 2025-01-10 Warszawa => Software .Net Developer <=
- 2025-01-10 Białystok => Application Security Engineer <=
- 2025-01-10 Warszawa => System Architect (Java background) <=