eGospodarka.pl
eGospodarka.pl poleca

eGospodarka.plGrupypl.rec.foto.cyfrowaTrzy nowe formaty! ;) › Re: Trzy nowe formaty! ;)
  • X-Received: by 10.49.16.105 with SMTP id f9mr4836qed.27.1389473989971; Sat, 11 Jan
    2014 12:59:49 -0800 (PST)
    X-Received: by 10.49.16.105 with SMTP id f9mr4836qed.27.1389473989971; Sat, 11 Jan
    2014 12:59:49 -0800 (PST)
    Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!newsfeed2.atman.pl!newsfeed.
    atman.pl!goblin1!goblin3!goblin.stu.neva.ru!p15no8917207qaj.0!news-out.google.c
    om!l9ni15013qay.0!nntp.google.com!6no4543708qao.1!postnews.google.com!glegroups
    g2000goo.googlegroups.com!not-for-mail
    Newsgroups: pl.rec.foto.cyfrowa
    Date: Sat, 11 Jan 2014 12:59:49 -0800 (PST)
    In-Reply-To: <las49k$am$1@node2.news.atman.pl>
    Complaints-To: g...@g...com
    Injection-Info: glegroupsg2000goo.googlegroups.com; posting-host=80.120.188.1;
    posting-account=JOtkwgoAAAA9ocXNwD7vxptlRFKa5e2C
    NNTP-Posting-Host: 80.120.188.1
    References: <lae61p$srr$1@news.task.gda.pl>
    <52caa7e4$0$2174$65785112@news.neostrada.pl>
    <laea34$2ui$1@news.task.gda.pl>
    <9...@g...com>
    <52cab3ab$0$2359$65785112@news.neostrada.pl>
    <c...@g...com>
    <52cabe47$0$2372$65785112@news.neostrada.pl>
    <4...@g...com>
    <52cac292$0$2146$65785112@news.neostrada.pl>
    <m...@i...localdomain>
    <9...@g...com>
    <laokl6$ihd$1@node2.news.atman.pl>
    <2...@g...com>
    <laorui$kp8$1@node1.news.atman.pl>
    <b...@g...com>
    <lapp0k$k5b$1@node1.news.atman.pl>
    <4...@g...com>
    <larnd0$j24$1@node1.news.atman.pl>
    <a...@g...com>
    <las49k$am$1@node2.news.atman.pl>
    User-Agent: G2/1.0
    MIME-Version: 1.0
    Message-ID: <0...@g...com>
    Subject: Re: Trzy nowe formaty! ;)
    From: XX YY <f...@g...com>
    Injection-Date: Sat, 11 Jan 2014 20:59:49 +0000
    Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
    Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
    Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.rec.foto.cyfrowa:901146
    [ ukryj nagłówki ]


    >
    >
    > "matryca wieksza musi mniec wiekszy rozstaw
    >
    > pixeli , zbieraja one sygnal z wiekszej powierzchni ( mikrosoczewki)
    >
    > , a wiec dostaja wiekszy sygnal , przy takim samym poziomie
    >
    > bezwzglednym szumu. "
    >
    >
    >
    > Twierdzisz, �e dzi�ki temu szum staje si� mniej widzialny i dlatego
    >
    > wielko�� piksela nie ma znaczenia a jedynie wielko�� matrycy ma. A w/g
    >


    pixel to nie tylko fotodioda.
    pixel to fotodioda , tranzystor, przwodnik , mikrosoczewka.
    przed fotodioda niezaleznie od jej powierzchni znajduje sie mikrosoczewka.
    istotnym jest z jakiej powierzchni zbiera mikrosoczewka sygnal.
    i ten sygnal zebrany z powierzchni mikrosoczewki jest koncentrowany na fotodiodzie.
    Jesli powierzchnia fotodiody jest troche wieksza, to natezenie tego sygnalu bedzie
    mniejsze , ale energia ta sama , gdyz " ciemniej" za to na wiekszej powierzchni.

    wszystko juz napisalem.

    najpierw w skrocie to samo jeszcze raz.


    1.

    Wazna jest calkowita powierzchnia swiatloczula.
    te powierzchnie np FullFormat (FF) mozesz rozbic na:

    A) niewielka liczbe duzych pixeli np 10 mpx duzych
    B) wielka liczbe malych pixeli np 20 mpx malych.

    szum termiczny dla pixeli niezaleznie od ich wielkosci jest taki sam - zalezy od
    temperatury , nie zalezy od czasu , ich wielkosci. Ma charakter przypadkowy. (
    pomijam teraz szum fotonowy - jego statystyczny charakter)

    w obu przypadkach matryce A i B dostana te sama calkowita ilosc energii z fotonami

    w powiekszeniu 100 % z matrycy A dostaniesz mniejszy obraz o mniejszej rozdzielczosci
    ale i o mniejszych szumach , dlatego ze dla pojedynczych pixeli w matrycy A S/n jest
    wieksze niz dla matrycy B


    w powiekszeniu 100 % z matrycy B dostaniesz wiekszy obraz o wiekszej rozdzielczosci
    ale i o wiekszych szumach , jako ze dla kazdego pixela S/N jest mniejsze niz w
    matrycy A ( mniejsza powierzchnia mikrosoczewki=mniej fotonow).

    Albo niskie szumy - mala rozdzielczuosc
    albo wysokie szumy - wysoka rozdzielczosc.

    Teoretycznie jesli przeliczy sie obraz B do wielkosci obrazu A czyli do 10 mpx
    nastapi redukcja szumu i redukcja rozdzielczosci. Redukcja szuma nastapi ze wzgledu
    na jego przypadkowy charakter i usrednienie. Maximum szumu bedzie teraz mniejsze. WG
    terorii ninquista , aby element byl rozroznialny musi zajmowac wielkosc co najmniej 2
    pixeli. Niektore z pixeli przy redukcji rozdzilczosci zostaja rachunkowo jakby
    wykluczone , ich wplyw jest mniejszy. Szum zamiast na 2 pixelach wystepuje tylko na
    jednym. To dziala tak jak zwykle analogowe powiekszanie / pomniejszanie zirana , tyle
    ze odbywa sie skokowo. Sprawa jest bardziej skomplikowana , gdyz wystepuje jeszcze
    skladniki RGB , nastepuje extrapolacja ,. Ale to sie do tego sprowadza.

    Zobacz sobie zdjecie z malej matrycy z kompakta w skali 100 % - zobaczysz duzy szum.
    Jesli to samo zdjecie przeliczych do wielkosci np 10% to szumu nie zobaczysz , ale
    jednoczesnie zredukujesz rozdzielczosc. Dokladnie jak w analogu , choc mechanizm
    "skokowy"


    2.

    i teraz mamy matryce mniejsza np aps o mniejszych pixelach niz matryca B.

    wowczas dla tej matrycy szum termiczny jest ten sam , ale jako, ze pixele mniejsze to
    mikrosoczewki zbieraja sygnal z mniejszej powierzchni - mniej fotonow dotrze do
    powierzchni fotodiody a wiec S/N jest mniejsze niz dla matrycy B - wieksza
    widzialnosc szumu.
    Gdybys w tej matrycy aps chcial osiagnac taka sama rozdzielczosc jak w matrycy FF -B
    to na dwa razy mniejszej matrycy APS musi sie upakowac tyle samo pixeli co na
    matrycy FF , musza wiec byc mniejsze . Maja ten sam szum termiczny , zas mniejsza
    powierzchnie z jakiej zbieraja fotony.
    W sumie taka matryca APS dalaby te sam rozdzielczosc co matryca FF o tej samej
    liczbie pixeli , ale ze wzgledu na mniejszy s/N da wieksza widzialnosc szumu.

    Waznym jest wiedziec , ze szum termiczny nie zalezy od wielkosci pixela w tych
    stosowanych w fotografii matrycach ( lub zalezy w stopniu pomijalnie malym).
    Natomiast od wielkosci pixela zalezy ilosc przejetych fotonow. Czyli od wielkosci
    pixela zalezy S/N. poniewaz duze matryce maje wieksze S/N , musza wiec mniej szumiec
    , a przy tej samej wielkosci pixel patrz pkt1.

    czy sie z tym zgadzasz ?

    jesli nie , to jestesmy na poczatku dyskuji.
    jesli tak , to mozemy przejsc dalej.

Podziel się

Poleć ten post znajomemu poleć

Wydrukuj ten post drukuj


Następne wpisy z tego wątku

Najnowsze wątki z tej grupy


Najnowsze wątki

Szukaj w grupach

Eksperci egospodarka.pl

1 1 1

Wpisz nazwę miasta, dla którego chcesz znaleźć jednostkę ZUS.

Wzory dokumentów

Bezpłatne wzory dokumentów i formularzy.
Wyszukaj i pobierz za darmo: