W dniu 2014-01-11 14:00, XX YY pisze:
>
> zacznijmy od szumu na razie bez zwiaszku z matryca.
>
> bezwzgledny poziom szumy nie ma znaczenia dla jego widzialnosci.
> znaczenie ma odstep sygnal szum.

Zgadza się. Patrz mój przykład wzmacniacza analogowego.

>
> Prosty experyment myslowy , aby latwiej zrozumiec na przykladzie
> szumow dzwiekowych , te znamy z autopsji.
> (...)

Z wykształcenia jestem inżynierem dźwięku. Wiem co to są szumy i jak się
je mierzy, ale dziękuję za obrazowy przykład. :-D Zresztą to plagiat
tego co napisałem Tobie, również w akustycznej terminologii :-D Grunt,
że tu się rozumiemy.

> tak samo jest w fotografii - przy tym samym poziomie bezwzglednym
> szumu dla matrycy malej i duzej - na matrycy duzej majac dzieki
> wiekszym soczewkom wiekszy sygnal , po normalizacji sygnalu do
> poziomu malej matrycy redukujesz jednoczesnie o ten sam czynnik szum.
> matryca duza / z duzymi soczewkami / szumi wiec mniej przy takiej
> samej jasnosci obrazu jak matryca mala.
>
>
> to na wstepie. czy sie z tym zgadzasz ? jesli tak, to mozemy przejsc
> do fotografii.
>

Właśnie nie... chyba w tym miejscu mamy problem z dogadaniem się.
Źródłem sygnału nie jest soczewka lecz element światłoczuły na matrycy
niezależnie od tego co przed nim zamontujesz. Z tym się zapewne
zgadzasz. Dynamika to iloraz napięcia jakie maksymalnie "piksel" może
wygenerować do napięcia gdy ten piksel nie jest oświetlony i generuje
sam szum. Oczywiście jakieś logarytmy itp pomijam. Robisz błąd
pomiarowy. Aby pomierzyć dynamikę matrycy (piksela) musisz oświetlić ją
skrajnymi wartościami światła. Nie możesz na podstawie połowicznie
wysterowanego piksela mówić o jego dynamice bo to będzie jego połowa
dynamiki.

Zgodnie z Twoją definicją: jeśli mamy matrycę z dużymi, jasnymi
mikrosoczewkami a na obiektyw założymy filtr ND, to spadnie dynamika
matrycy, co nie jest prawdą. Matryca nadal będzie miała taką samą dynamikę.

Aparatem o ciemniejszych mikrosoczewkach w matrycy wykonasz zdjęcie o
takiej samej dynamice (czyli rozpiętości tonalnej) jak w identycznym z
jasnymi mikrosoczewkami. Jedyna różnica bedzie w czasie naświetlania.
Jeśli w obu tych przypadkach zastosujesz ten sam czas naświetlania, to
owszem dynamika "ciemniejszego zdjęcia będzie mniejsza bo obraz będzie
niedoświetlony ale to nie ma nic wspólnego z dynamiką matrycy. Mówimy
wtedy o zmarnowaniu przez fotografa części dynamiki matrycy a nie o
spadku dynamiki urządzenia.

--
Pozdrawiam
Marek