Użytkownik "Mirek Ptak" <n...@n...pl> napisał w wiadomości
grup dyskusyjnych:jqoaha$lio$...@i...gazeta.pl...
> Dnia 2012-06-06 20:52, *Cavallino* napisał, a mnie coś podkusiło, żeby
> odpisać:
>> Ciekawe czy jakby zamiast 2000 użyć 1700 to spalanie byłoby jeszcze
>> mniejsze niż przy jeździe wg złotych zasad ecodrivingu?
>
> Zapewne, ale tylko w silniku, który pozwala zmienić bieg przy 1700 i dalej
> będzie sprawnie jechał,

Jak komuś nie przeszkadza zawężenie skali użytecznych obrotów do 300-500
(między 1500 czy 1700 a 2000) tylko po to, żeby spalić trochę mniej paliwa,
to dlaczego miałoby mu przeszkadzać zawężenie tej skali do 200, jeśli
przyniesie kolejne oszczędności?

> czyli (zwykle) od około 1200 rpm

Sorry, ale w jakim dieslu turbina działa od 1200?
Te którymi jeździłem zaczynały zazwyczaj pracę od 1700, silniki z małymi
turbinami (jak Ceed) nieco niżej.
Ale 1200 to nieco więcej niż obroty biegu jałowego, nie znam ani jednego
przykładu, że turbina przy takich działa.

do góry

Dnia Wed, 06 Jun 2012 21:23:29 +0200, Artur Maśląg napisał(a):
> W dniu 2012-06-06 21:14, Mirek Ptak pisze:
>> Zapewne, ale tylko w silniku, który pozwala zmienić bieg przy 1700 i
>> dalej będzie sprawnie jechał, czyli (zwykle) od około 1200 rpm
>
> Co będzie być może prawdą przy większym dieslu...

A nawet i przy mniejszym.
Jechal bedzie, tylko ja mu w gaz, a on nic. Co i tak jest lepiej niz
benzyna, ktora zacznie szarpac.

Tylko czy sie nie skonczy remontem silnika ? Po ktorym cala ekonomia wezmie
w leb. A nawet przyspieszone zuzycie sprzegla moze zmienic ekonomie.

J.

do góry

Dnia Wed, 06 Jun 2012 21:12:34 +0200, Mirek Ptak napisał(a):
> No ale jak mówiłem nie tylko w przyspieszaniu tkwi tajemnica ECO
> Drivingu - przede wszystkim omijanie hamulca zawsze kiedy to możliwe.

Powiedzmy sobie Mirku prawde - omijanie pedalu gazu a nie hamulca.

Ja kiedys wyjechalem na niemiecka autostrade i pojechalem wyjatkowo
spokojnie. Trzymalem stala predkosc, nigdy nie wcisnalem do pelna,
trzymalem gaz chyba nawet blisko zalecanych 3/4, przez 200km zahamowalem
moze ze dwa razy, i silnikiem tez niewiele .. a i tak wyszlo 16/100.

J.

do góry

W dniu 2012-06-07 09:41, J.F. pisze:
> Dnia Wed, 06 Jun 2012 21:12:34 +0200, Mirek Ptak napisał(a):
>> No ale jak mówiłem nie tylko w przyspieszaniu tkwi tajemnica ECO
>> Drivingu - przede wszystkim omijanie hamulca zawsze kiedy to możliwe.
>
> Powiedzmy sobie Mirku prawde - omijanie pedalu gazu a nie hamulca.

Nie - omijanie pedału hamulca oraz pedału gazu. Przecież to w sumie
oczywiste.

> Ja kiedys wyjechalem na niemiecka autostrade i pojechalem wyjatkowo
> spokojnie. Trzymalem stala predkosc, nigdy nie wcisnalem do pelna,
> trzymalem gaz chyba nawet blisko zalecanych 3/4, przez 200km zahamowalem
> moze ze dwa razy, i silnikiem tez niewiele .. a i tak wyszlo 16/100.

Trzeba było jechać autostradą 90-100. Miałbyś ECO :)

do góry

Hello J.F.,

Thursday, June 7, 2012, 9:41:42 AM, you wrote:

>> No ale jak mówiłem nie tylko w przyspieszaniu tkwi tajemnica ECO
>> Drivingu - przede wszystkim omijanie hamulca zawsze kiedy to możliwe.
> Powiedzmy sobie Mirku prawde - omijanie pedalu gazu a nie hamulca.
> Ja kiedys wyjechalem na niemiecka autostrade i pojechalem wyjatkowo
> spokojnie. Trzymalem stala predkosc, nigdy nie wcisnalem do pelna,
> trzymalem gaz chyba nawet blisko zalecanych 3/4, przez 200km zahamowalem
> moze ze dwa razy, i silnikiem tez niewiele .. a i tak wyszlo 16/100.

Szkoda, że zapomniałeś napisac, jaka to była ta "stała prędkość" -
zapewne jakieś 180+km/h?

--
Best regards,
RoMan
PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++
Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)

do góry

Dnia Thu, 7 Jun 2012 10:40:34 +0200, RoMan Mandziejewicz napisał(a):
> Hello J.F.,
>>> No ale jak mówiłem nie tylko w przyspieszaniu tkwi tajemnica ECO
>>> Drivingu - przede wszystkim omijanie hamulca zawsze kiedy to możliwe.

>> Powiedzmy sobie Mirku prawde - omijanie pedalu gazu a nie hamulca.
>> Ja kiedys wyjechalem na niemiecka autostrade i pojechalem wyjatkowo
>> spokojnie. Trzymalem stala predkosc, nigdy nie wcisnalem do pelna,
>> trzymalem gaz chyba nawet blisko zalecanych 3/4, przez 200km zahamowalem
>> moze ze dwa razy, i silnikiem tez niewiele .. a i tak wyszlo 16/100.
>
> Szkoda, że zapomniałeś napisac, jaka to była ta "stała prędkość" -
> zapewne jakieś 180+km/h?

No jakos tak, staralem sie usilnie 190 nie przekroczyc :-)

J.

do góry

W dniu 2012-06-06 21:23, Artur Maśląg pisze:
> W dniu 2012-06-06 21:14, Mirek Ptak pisze:
>> Dnia 2012-06-06 20:52, *Cavallino* napisał, a mnie coś podkusiło, żeby
>> odpisać:
>>> Ciekawe czy jakby zamiast 2000 użyć 1700 to spalanie byłoby jeszcze
>>> mniejsze niż przy jeździe wg złotych zasad ecodrivingu?
>>
>> Zapewne, ale tylko w silniku, który pozwala zmienić bieg przy 1700 i
>> dalej będzie sprawnie jechał, czyli (zwykle) od około 1200 rpm
>
> Co będzie być może prawdą przy większym dieslu...

Przy 2250 jak zmieniam to jestem pierwszy na starcie zazwyczaj (chyba,
że ktoś ciśnie benzynę w podłogę). Od 1500 mam 100% momentu, a skrzynia
jest tak ułożona, że że można trzymać auto non stop w przedziale 1500-2250.

do góry

W dniu 2012-06-06 09:58, Cavallino pisze:
> Te zasady pozostają ze sobą w sprzeczności, jako że użyteczny zakres
> obrotów wynosiłby jakieś 1700-2000 obr/min.

1500-2750 RPM <<== 100% momentu w 1.4 CRDI

> Jaki jest sens wciskania pedału gazu do 3/4 na kilka sekund?

Taki, aby auto przyspieszało najlepiej jak może (najszybciej) w danym
zakresie obrotów. Szybciej przyspiesza, więc przez krótszy czxas jest na
"wyższych" obrotach.

> Ani turbina nie bardzo zdąży pomóc, ani silnika to wcale nie oszczędza,
> a zmiana biegu przy 2000 oznacza właśnie jazdę ślamazarną i wolną, a nie
> dynamiczną tak jak piszą.

U mnie przy 2000 RPM wyższy bieg będzie miał faktycznie start z poziomu
poniżej 1500, ale te 2000 RPM jest wartością orientacyjną, w przypadku
diesla chodzi o to, aby trzymać go cały czas w najniższym zakresie
obrotów jaki daje 100% momentu, co w przypadku mojego auta daje
użyteczny zakres od 1500-2250.

do góry

Dnia 2012-06-06 21:59, *Cavallino* napisał, a mnie coś podkusiło, żeby
odpisać:
>> Zapewne, ale tylko w silniku, który pozwala zmienić bieg przy 1700 i
>> dalej będzie sprawnie jechał,
>
> Jak komuś nie przeszkadza zawężenie skali użytecznych obrotów do 300-500
> (między 1500 czy 1700 a 2000) tylko po to, żeby spalić trochę mniej
> paliwa, to dlaczego miałoby mu przeszkadzać zawężenie tej skali do 200,
> jeśli przyniesie kolejne oszczędności?

Nie chodzi o zawężanie, tylko o zmianę przy jak najniższych obrotach.
Skrzynie w osobówkach są zwykle tak zestopniowane , że zmiana biegu przy
2000 rpm powoduje spadek obrotów o około 500 to pozwala na dosyć szybkie
przyspieszanie (w dieslu) znowu do 200 rpm. Gdybyś chciał zmieniać bieg
w okolicach 1700 to na wyższym biegu będziesz miał ~1200 rpm, a to już
zdecydowanie za mało do przyspieszania w typowym silniku.

Pozdrawiam - Mirek
--
Mirek Ptak - Insignia '11 HB 2.0 CDTI, PMS edition
President Herbert *old* on board :)
kolczan( a t )dronet(kropek) p l
PMS+ PJ++ S* p+ M++ W++ P+:+ X++ L+ B++ M- Z++ T- W CB++

do góry

Użytkownik "anacron" <a...@a...pl> napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:jqpt8o$rvp$...@m...internetia.pl...
> W dniu 2012-06-06 09:58, Cavallino pisze:
>> Te zasady pozostają ze sobą w sprzeczności, jako że użyteczny zakres
>> obrotów wynosiłby jakieś 1700-2000 obr/min.
>
> 1500-2750 RPM <<== 100% momentu w 1.4 CRDI

Gdzie ktoś pisał o 2750?

> Taki, aby auto przyspieszało najlepiej jak może (najszybciej) w danym
> zakresie obrotów.

Dupska nie oszukasz, a ono doskonale czuje, że prawdziwa zabawa ZACZYNA się
od 2000, a nie kończy.
Czyli jadąc kapeluszniczo, jedziesz dokładnie omijając najlepszą część
jazdy.

do góry