Janko Muzykant pisze:
> W 99% wypadków dowolny sprawny obiektyw (także zoom) o ogniskowej 35mm.

Dowolny obiektyw trzeba zamknąć do 4-5.6 albo lepiej, żeby uzyskać to,
co 35L daje przy 2.

> Jasności poniżej 2,8 używa się bardzo rzadko - jest to może efekciarskie

Zależy od planu, odległości. Ja np, bardzo często pstrykam na całej lub
niemal pełnej dziurze. Papierowa GO, to tylko specyficzny przykład
kombinacji przesłony i odległości od obiektu.

> ale w praktyce klient tak nie chce, ryzyko
> nietrafienia jest zbyt duże, albo po prostu za mało treści zawiera się w
> go.

To jest kwestia doboru odpowiedniego narzędzia do pracy, a nie dowód
przeciwko stałkom.

> Istnieje pytanie - czy warto walczyć o tę różnicę jakości pomiędzy 2,8 i 4.

Czasami tak, czasami nie. Jak to w życiu. Istnieją sytuacje zdjęciowe,
kiedy jasny obiektyw ratuje sytuację, jak i takie, gdzie jasny tele w
torbie urywa łapę, a równie dobrze sprawdziłby się kompaktowy f4.

> I jeszcze jedna uwaga - dobry zoom pracuje dobrze od pełnej dziury. Nie
> ma natomiast ultrajasnych stałek, które by się tak zachowywały.

Manipuluje Pan faktami. Dobry zoom może pracować znośnie od pełnej
dziury, ale ona wynosi co najwyżej 2,8. Przy takiej przysłonie chyba
każda, nawet najtańsza, stałka na rynku, rżnie oglądaczy ostrością na
plasterki. Gorzej może być przy pełnej dziurze, ale po pierwsze mówimy o
elkach a nie masówce, po drugie pełna dziura w nich to 1.4-1.2 (!), i po
trzecie to mydło jest z reguły zauważalne przez pstrykaczy linijek.

--
Tomasz Jurgielewicz
Masz ochotę zapytać mnie o monitory specjalistyczne?
Masz problem z kolorem? Wal śmiało!
monitory.mastiff.pl, gg: 189335, skype: zpkmastiff

do góry

Paweł W. pisze:
> Rozmawiają tu dwa światy - ja, "domowy pstrykacz"

Właśnie dlatego, czasem warto wstrząsnąć "domowym pstrykaczem". Czasem
ktoś dojdzie do wniosku, że są rzeczy których nie widział, nawet nie
zdawał sobie sprawy z ich istnienia.

--
Tomasz Jurgielewicz
Masz ochotę zapytać mnie o monitory specjalistyczne?
Masz problem z kolorem? Wal śmiało!
monitory.mastiff.pl, gg: 189335, skype: zpkmastiff

do góry

Tom01 pisze:
>> W 99% wypadków dowolny sprawny obiektyw (także zoom) o ogniskowej 35mm.
>
> Dowolny obiektyw trzeba zamknąć do 4-5.6 albo lepiej, żeby uzyskać to,
> co 35L daje przy 2.

No nie zupełnie.

>> Jasności poniżej 2,8 używa się bardzo rzadko - jest to może efekciarskie
>
> Zależy od planu, odległości. Ja np, bardzo często pstrykam na całej lub
> niemal pełnej dziurze. Papierowa GO, to tylko specyficzny przykład
> kombinacji przesłony i odległości od obiektu.

Tylko jak pisałem, takie zdjęcia robi się rzadko, bo to nie wygląda
dobrze i nikt tego nie chce (poza klientelą for foto, którzy lubią
właśnie takie ujęcia).

>> ale w praktyce klient tak nie chce, ryzyko nietrafienia jest zbyt
>> duże, albo po prostu za mało treści zawiera się w go.
>
> To jest kwestia doboru odpowiedniego narzędzia do pracy, a nie dowód
> przeciwko stałkom.

To nie żaden dowód tylko statystyka.

>> I jeszcze jedna uwaga - dobry zoom pracuje dobrze od pełnej dziury.
>> Nie ma natomiast ultrajasnych stałek, które by się tak zachowywały.
>
> Manipuluje Pan faktami. Dobry zoom może pracować znośnie od pełnej
> dziury, ale ona wynosi co najwyżej 2,8. Przy takiej przysłonie chyba
> każda, nawet najtańsza, stałka na rynku, rżnie oglądaczy ostrością na
> plasterki.

Jak pisałem - niezupełnie. Ale nie chce mi się dalej ciągnąć tej jałowej
dyskusji. Ja wiem swoje, Ty swoje.

A tak jeszcze formalnie - albo skończ z ''Panowaniem'' w internecie -
albo konsekwentnie, zmień w stopce nieco tę formułę - bo tam już
jesteśmy na ty i walimy sobie śmiało :)

--
pozdrawia Adam
różne takie tam: www.smialek.prv.pl
/z wyjątkiem wiązania krawata potrafię wszystko/

do góry

"Tom01" <b...@m...pl_mastif_przez_dwa_f> napisał:

> [...]
> > Może masz bardziej wyczulony wzrok, albo oglądałeś jakiegoś źle
> > wyregulowanego Thinkpada. Mnie na moim (po kalibracji spzrzętowej) kolor
nie
> > wkurza.
>
> Sprzętowej? To są 8 bitowe panele, nie ma możliwości ich sprzętowej
> korekcji.
>[...]

Sprzętowej w sensie użycia sprzętowego kalibratora. Nie wnikałem, czy
kalibracja ustawia charkterystykę samego panela czy korekcji dokonuje w
karcie graficznej. Dla mnie ważny jest efekt końcowy - że kolory są do moich
oczu wystarczająco dobre (znacznie lepsze niż na wszelkich innych
notebookach które zdarzało mi się oglądać, również większość monitorów
'powszechnego użytku' od mojego Thinkpada zdecydowanie odstaje).

--
Pozdrawiam!
Marek Wyszomirski (w...@t...net.pl)

do góry

Tom01 pisze:
> Paweł W. pisze:
>> Rozmawiają tu dwa światy - ja, "domowy pstrykacz"
>
> Właśnie dlatego, czasem warto wstrząsnąć "domowym pstrykaczem". Czasem
> ktoś dojdzie do wniosku, że są rzeczy których nie widział, nawet nie
> zdawał sobie sprawy z ich istnienia.
>

Ja wiem, ale nadal nie widzę. To tak jak ze słuchem: są zupełnie głusi i
ludzie ze słuchem absolutnym, oraz cała gama ludzi pomiędzy ;)

Pozdrawiam,
Paweł W.

--
Ona mówi, ze chce tu uczynić Magiczne Królestwo, krainę pokoju i
szczęśliwości, a kiedy kto chce tego dokonać, trzeba uważać na szpiegów
w każdym kącie i nikt nie chce mówić otwarcie, bo kto by chciał narzekać
na zło popełniane w imię pokoju i szczęśliwości? Wszystkie ulice są
czyste, a topory ostre.
Wyprawa Czarownic by Therry Pratchet

do góry

Marek Wyszomirski pisze:
> Sprzętowej w sensie użycia sprzętowego kalibratora.

Sens użycia fachowej terminologii nie jest rzeczą dowolną.

Kalibracja sprzętowa ingeruje w sprzęt, programowa w oprogramowanie.
Taka jest różnica. Oba rodzaje mogą wykorzystywać sprzęt pomiarowy lub nie.

--
Tomasz Jurgielewicz
Masz ochotę zapytać mnie o monitory specjalistyczne?
Masz problem z kolorem? Wal śmiało!
monitory.mastiff.pl, gg: 189335, skype: zpkmastiff

do góry

Janko Muzykant pisze:
> Tylko jak pisałem, takie zdjęcia robi się rzadko

A co to ma do rzeczy?

> Jak pisałem - niezupełnie.

Nie niezupełnie, tylko takie są fakty. Sprawdzalne, mierzalne. Polecam
doświadczenia. Ale ok, EOT.

--
Tomasz Jurgielewicz
Masz ochotę zapytać mnie o monitory specjalistyczne?
Masz problem z kolorem? Wal śmiało!
monitory.mastiff.pl, gg: 189335, skype: zpkmastiff

do góry

Tom01 pisze:
>> Tylko jak pisałem, takie zdjęcia robi się rzadko
>
> A co to ma do rzeczy?

Że możemy tą drogą iść dalej i rozpatrywać sprzęt do zdjęć z Marsa -
ciekawe, ale szkoda czasu.

--
pozdrawia Adam
różne takie tam: www.smialek.prv.pl
/w niebie każdy będzie miał iphona, ipoda i ibooka/

do góry

On Sat, 31 Jan 2009 12:56:47 +0100, Tom01 wrote:
> Michal Tyrala pisze:
> > Drugim kryterium moga byc wymiary i waga (przy zachowaniu rozsadnego
> > swiatla i jakosci ;)).
>
> Stałki L są tak samo ciężkie jak zoomy, a i z wymiarami wcale nie jest
> takie oczywiste.

Stalki Lki tak, są zwykle duze i ciezkie. Chodzilo mi o to, ze innym od
jakosc/jasnosc powodem zakupu stalki jest to, ze jesli to nie jest
topowa jasnosc, to zwykle jest to malutkie i lekkie szklo. A i czesto
optycznie dosc ok.

> PS. "Rozsądnego światła"? Jaki zoom o analogicznej ogniskowej, ma lepsze
> światło od stałki?

Chodzi o to, ze w kryterium wymiarowo-wagowe stalkom moga się rownac
tanie zoomy pod cropa, tylko ze wtedy najczesciej dostaje się 3.5-5.6.

pozdrawiam,
--
Michał

wiesiu jest spamtrapem. ja jestem kbns

do góry

"dominik" <n...@d...kei.pl> napisał:

> >> Wszyscy o nich piszą jakby to był ósmy cud świata, ale rzeczywistość
> >> była średnia według mnie. Biały w thinkpadach był lekko żółtym.
> >> Wystarczająco, żeby wkurzyć na ustawiania balansu bieli :)
> > Może masz bardziej wyczulony wzrok, albo oglądałeś jakiegoś źle
> > wyregulowanego Thinkpada. Mnie na moim (po kalibracji spzrzętowej) kolor
nie
> > wkurza.
>
> Ale jak Ty go chcesz regulować? Przecież tam nie ma możliwości zmiany
> jakiegokolwiek parametru prócz jasności.
>[...]

Bezpośrednio z klawiatury faktycznie można tylko jasność podświetlania, ale
przecież są inne metody - przy pomocy software'u - np. poprzez zmianę LUT
karty graficznej - jest możliwość oddzielnej regulacji krzywej dla każdego z
kanałó RGB.


--
Pozdrawiam!
Marek Wyszomirski (w...@t...net.pl)

do góry