W dniu 2014-03-31 13:01, Jarosław Sokołowski pisze:
> Pan Mario napisał:
>
>>>> Elektrownia słoneczna 20 kW da rocznie 25-28 tys. kWh. Czyli około 30
>>>> tys zł przychodu, uwzględniając zielone certyfikaty. Ktoś musi to
>>>> pilnować, serwisować rozliczać faktury z właścicielem sieci. Nie opłaca
>>>> się dla jednej takiej "elektrowni".
>>>
>>> Dachówkę też trzeba serwisować. A prądu nie daje.
>>
>> Ale stosując twoją logikę można odzielić się od kanalizacji i zrobić
>> oczyszczalnię biologiczną. Połączyć ją z instalacją produkującą biogaz
>> i tym samym zrezygnować z dostawy gazu do kuchenki elekktrycznej.
>> Ogrzewanie domu zrobić na bazie kotła na zrębki. Do tego celu posadzić
>> plantację wierzby energetycznej. I zamiast pop prosty włączać światlo,
>> spuszczać wodę w kiblu i grzać sobie kawę (a głownie zajmować się
>> elektroniką) trzeba by zajmować się tymi wszystkimi instalacjami które
>> niby spowodują, że jesteś człowiekiem wolnym - niezależnym od dostawcó
>> mediów.
>
> To niejest "moja logika", chociaż ją popieram. Jeśli coś z tych rzeczy
> da się zrobić, to należy robić. Jak działka duża, to od kanalizacji
> lepsza będzie mała oczyszczalna (ale ile przy tym bojów z urzędami!).
> Biogazu z niej nie będzie, ale tzw. stosunki wodne będą lepsze. Gdy
> ktoś ma tartak, to -- jeśli ma olej w głowie -- ogrzewa wszystko
> zrębkami, a nie olejem opałowym. Itd. Nie, to wszystko nie są instalcje
> wymagające dyżyrnych operatorów pracujących na trzy zmiany.

Nie, ale potrzebna jedna osoba dyspozycyjna całą dobę. W skali 100
domostw jest to 100 osób. A jeśli postawimy elektrownie na 100 domów i
oczyszczalnie na 100 domów to zatrudni się 20 osób, a reszta może zająć
się elektroniką :)


>>> Racji w tym tyle, że główną (a właściwie jedyną) upierdliwością jest
>>> związana z tym biurokracja. Ale nawt jeśli ją olać, odpuścić sobie
>>> certyfikaty i dopłaty, robić tylko na własne potrzeby, bez połączenia
>>> z siecią -- to i tak się opłaca.
>>
>> No ale wątek jest o przyszłości energetyki w skali kraju a nie o tym jak
>> zaoszczędzić kilkaset złotych w domowym budżecie. Opłacalność elektrowni
>> domowej wynika z darmowej pracy właściciela i ewentualnych subsydiów
>> państwowych jeśli chce odsprzedawać energię państwu.
>
> Taki tam sobie potoczek, co nieraz ludziom koło gumna płynie, może
> popędzić turbinę kilkadziesiąt kW. Niech będzie, że jest z tego pół
> albo jedna megawatogodzina na dobę, to dość typowa wartość.

Koszt całej instalacji wypadałoby uwzględnić w rachunkach

> Czyli
> bez żadnych subsydiów,


No właśnie o to chodzi. Niech nie będzie subsydiów i zobaczymy ile osób
zechce sobie montować elektrownie słoneczne wodne czy wiatrowe.
Jak na razie to "darmowa" energia finansowo pasożytuje na tej klasycznej
- twoim zdaniem ekonomicznie nieopłacalnej.

> sprzedając prąd po cenach hyrtowych (1/3 tego,
> co sami w domu płacimy) mamy 100-200 złotych na dobę. Jedna albo dwie
> średnie pensje. No to za taką kasę, to ja mogę raz do roku zrobić
> przegląd urządzeń.

Oprócz tego trzeba pewnie pilnować samego potoczku otwierać, przymykać
jaz itp
>
>>> Ta inwestycja amortyzuje się z oszczędnośic (liczonych jako zysk)
>>> szybciej, niż pozostała część budynku postawionego w celach komercyjnych.
>>
>> INwestycja amortyzuje się bo nie uwzględniasz pracy którą w obiekcie
>> o większej skali trzeba by uznać za koszt. Schodząc z 1 MW to setki
>> elektrowni po 10 kW rozpraszasz koszty na wiele podmniotów, które
>> pominą te koszty uznając je za zwykłe codzienne czynności.

> Jak nie uwzględniam, skoro uwzględniam? Ludziom się wydaje, że przy tym
> się trzeba Bóg wie jak nachodzić. Czeskie hektary fotowoltaiki stoją
> pies z kulawa nogą tam nie zagląda. Jak na tym polu jeszcze rosły buraki,
> to owszem, pracy było dużo. Domowe 10 kW wymaga tyle, co kable w ścianie.
> Bo napewno mniej niż gniazdka, kontakty i żyrandole -- te się czasem
> połamią, a bywa też, że żarówkę trzeba wymienić.


To pola obstawione panelami z łączną mocą 1MW też nie wymagają pracy.