On Wed, 24 Jul 2024 21:02:28 +0200, Atlantis wrote:

> On 24.07.2024 18:46, J.F wrote:
>
>> najlepiej byłoby oscyloskopem czy analizatore zobaczyc, co się dzieje
>> przy takim nieudanym starcie.
>
> Ok, podpiąłem oscyloskop. Wszystko wskazuje na to, że winę za takie
> zachowanie układu ponosi generator sygnału zegarowego.
> Na tym lepiej działającym egzemplarzy 8048 impulsy na linii ALE
> pojawiają się właściwie natychmiast po podłączeniu zasilania. Na tym
> gorzej działającym mija trochę czasu, zanim pojawi się tam stabilny
> sygnał - od ułamka sekundy, nawet do kilku sekund.

Ogolnie - nie widzę powodów, aby kwarc ruszał jakies sekundy.
Ułamek sekundy to tak.
Te 10ms może być potrzebne, aby napięcie zasilające się
ustabilizowało, i procek nie pracował w dziwnych warunkach.

Może i stabilna praca kwarcu, z pełną dokładnością, wymaga jakiejs
rozgrzewki, ale procesor ruszy na róznych częstoliwościach.

Natomiast jak widać - kwarce mają swoje narowy.
Pojemnosci, jak widac rezystory, overtony ...

> Dodatkowo ten pierwszy scalak nie ma najmniejszego problemu z
> wystartowaniem generatora, gdy do pinu X1 podłączona jest sonda
> oscyloskopu. Ten drugi w takich warunkach nie chce ruszyć.

Jest jeden niuans - normalnie tam jest jakis wzmacniacz/bramka.
Jeden pin od kwarcu jest wyjsciem, drugi wejsciem.
Na wejsciu sygnał słaby, i oscyloskop potrafi go stłumic.
Na wyjsciu bramki sygnał solidny ... o ile jest pełna bramka.

I teraz - różne wersje, w szczególności NMOS i CMOS, mogą mieć
odwrócone piny. W jednym oscyloskop zablokuje na X1, w drugim na X2.

A w tym MAB jeszcze jakos inaczej - patrze na fig 6 - zewnętrzny zegar
trzeba doprowadzic do obu pinów.

Fajnie, ze rezystor pomógł, bo szukanie może być wredne.

Normalnie on sluży do "linearyzacji bramki" i zamiany na wzmacniacz,
ale jak widać - sobie radzą bez niego.
Ale jak też widać - nie zawsze :-)


J.