eGospodarka.pl
eGospodarka.pl poleca

eGospodarka.plGrupypl.rec.foto.cyfrowaPentax K-x - prośba o opinie › Re: Pentax K-x - prośba o opinie
  • Data: 2010-02-01 23:23:48
    Temat: Re: Pentax K-x - prośba o opinie
    Od: dominik <u...@d...net.pl> szukaj wiadomości tego autora
    [ pokaż wszystkie nagłówki ]

    On 2010-02-01 07:43, Marek Wyszomirski wrote:
    >> Powiedzmy że mniej więcej tak jak to jest w fuji - mniejsze i większe
    >> piksele. Pomaga na DR.
    > Z jedną różnicą - rozklad tych pikseli został świadomie ustalony pzrez
    > projektanta matrycy. W przypadku który rozważamy ten rozkład może być bardzo
    > różny - moze się np. okazać że występują duże plamy w których średnia
    > czułość pikseli jest znacząco różna niz w pozostałych.

    W duże plamy - wątpię. Skoro to pod pikselem to będzie nieskorelowanym
    "szumem" i to raczej wyjdzie na dobre.


    >> Tak, ale tu masz do czynienia z pojedynczymi pikselami, a nie jakimś
    >> obszarem. Po drugie to jednak o wiele mniej poważna operacja niż opisujesz
    >> i "ginie w statystyce".
    > Zakałdając w miarę rownomierny rozkłąd pikseli o różnych czułościach na
    > całej powierzchni matrycy. A to założenie wcale nie musi być spełnione.

    Z tego co wiem to właśnie jest :)


    >> Ale kwantyzacja się odbywa na gotowym - napełnionym pikselem.
    > Rozumiem, ze chodzi Ci o efekt dyskretnych poziomów przetwornika A/C.

    Nie :)


    > Ten
    > efekt też oczywiscie występuje, ale nioe ma nic wspólnego z wpadaniem
    > swiatła. Ja mam na myśli szum kwantyzacji wynikajacy z niewielkiej ilości
    > fotonów padajacych na powierzchnię komórki światłoczułej matrycy. O ile
    > pamiętam opisywał to niegdyś Marek Lewandowski w swoich wykłądach
    > gościnnych.

    No to któryś z nas myli pojęcia :)
    Kwantyzacja to przypisanie poziomu reprezentacji do analogowej wartości.
    Czyli do piksela wpada ileść światła i z tego robimy możliwie wartość w
    jakimś ustalonym, skończonym systemie liczbowym, a tę wartość dalej
    przesyłamy już możliwie bezstratnie.
    Gdyby szumy były w właśnie tu, to mógłbyś odczytać wartość 1000 razy i
    uśrednić bo za każdym razem dostawałbyś sygnał +/- błąd pomiaru.
    Szum jednak tkwi w tym co piszesz - niewielkiej ilości światła wpadającej
    do pikseli. Jest go na tyle mało, że nawet dwa sąsiadujące z sobą piksele
    mogą mieć istotnie różne wartości mimo, że fotografujesz białą kartkę.


    >> Po prostu uważam, że wciąż koszt nie jest tak ważny jak jakość, a ta tylko
    >> przy najnowszych i najbardziej eksperymentalnych technologiach. Właściwie
    >> to realny problem z matrycami jest tylko w większym formacie, a tam z
    >> pewnością nikt nie będzie ryzykował dodatkowego odrzutu narazie :)
    > Wszystko zależy od zdefiniwania pojęć 'większy format' i 'na razie':-))))

    Póki co wszystko powyżej aps-c jest za drogie :) Powyżej pełnej klatki -
    astronomicznie drogie :)


    > W/g mnie dla formatów matryc stosowanych w aparatach komorkowych i
    > kompaktach od pewnego juz czasu koszt jest znacznie ważniejszy niż jakość,
    > niedługo to samo będzie z matrycami 4/3 i APSC.

    Tylko narazie brak realnie tanich aparatów APS-C. Tanich tzn. po dwie
    stówki z obiektywem f/8 fixed focus ;) hihi :)


    >> Najpierw musielibyśmy dojść do wniosku, że rzeczywiście aparat ma szansę
    >> zrobić to lepiej np dysponując informacjami, które do RAW nie lecą.
    >> Po drugie - możliwość decydowania, czyli wyłączanie - rzecz święta.
    >> Oczywiście jeśli aparat ma szansę zrobić to lepiej to jestem za tym -
    >> przykładowo sony miał niby odszumiać analogowo i wtedy też byłem za.
    >> Jednak jak wyszło - wiemy. Wyobrażasz sobie jak się wszyscy cieszyli jak
    >> pozwolili to wyłączyć? :)
    > Tylko i wyłącznie dlatego, ze nie potrafili dobrze zrealizować tego
    > odszumiania.

    Ale jak się okazało to było odszumianie po stronie cyfrowej. Jeśli
    analogowo coś robili to albo nikt nie zauważył, albo było to znacznie
    mniej widoczne.


    > Gdyby zrobili to tak, ze szum by znikał bez straty szczegółów -
    > nikt by nie chciał tej funkcji wyłączać - bo po co?

    By mieć wybór. Osobiście bym chciał, nawet odpowiem po co - dla b&w na
    wysokich czułościach.

    --
    _[_]_
    (") dominik, gg:919564
    `--( : )--' http://www.dominik.net.pl
    ( : )
    ""`-...-'"" jgs





Podziel się

Poleć ten post znajomemu poleć

Wydrukuj ten post drukuj


Następne wpisy z tego wątku

Najnowsze wątki z tej grupy


Najnowsze wątki

Szukaj w grupach

Eksperci egospodarka.pl

1 1 1

Wpisz nazwę miasta, dla którego chcesz znaleźć jednostkę ZUS.

Wzory dokumentów

Bezpłatne wzory dokumentów i formularzy.
Wyszukaj i pobierz za darmo: