eGospodarka.pl
eGospodarka.pl poleca

eGospodarka.plGrupypl.sci.inzynieriaOstatni krok Achillesa › Re: Ostatni krok Achillesa
  • Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!nf1.ipartners.pl!ipartners.pl!news.nask.pl!
    news.nask.org.pl!newsfeed.pionier.net.pl!news.gazeta.pl!not-for-mail
    From: "syzyf" <s...@p...onet.pl>
    Newsgroups: pl.sci.filozofia,pl.sci.inzynieria
    Subject: Re: Ostatni krok Achillesa
    Date: Tue, 13 Apr 2010 12:48:57 +0200
    Organization: "Portal Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl"
    Lines: 79
    Message-ID: <hq1i77$hvp$2@inews.gazeta.pl>
    References: <hpc1um$4fk$1@inews.gazeta.pl> <hpccur$840$1@inews.gazeta.pl>
    <hpen8a$ct6$1@inews.gazeta.pl> <hperlj$scg$1@inews.gazeta.pl>
    <hpevde$c3i$1@inews.gazeta.pl> <hpfc3i$sse$1@inews.gazeta.pl>
    <hpg1tn$itn$1@inews.gazeta.pl> <hpg2vc$mnu$1@inews.gazeta.pl>
    <hpjvrs$nnc$1@inews.gazeta.pl> <hpkvdf$e7h$1@inews.gazeta.pl>
    <hpmont$b6a$1@inews.gazeta.pl> <hpnrq1$ku9$1@inews.gazeta.pl>
    <hpo22p$frq$1@inews.gazeta.pl> <hprk44$g93$1@inews.gazeta.pl>
    <hpsfe9$fl6$1@inews.gazeta.pl> <hpsgu5$lcl$1@inews.gazeta.pl>
    <hpsil5$reg$1@inews.gazeta.pl> <hpsj1q$sno$1@inews.gazeta.pl>
    <hpsjeg$s5$1@inews.gazeta.pl> <hpsksb$5o4$1@inews.gazeta.pl>
    <hpspen$m1m$1@inews.gazeta.pl> <hpt0ga$j4g$1@inews.gazeta.pl>
    <hpt6ee$dtt$1@inews.gazeta.pl> <hpt784$hb6$1@inews.gazeta.pl>
    <hpuh31$lgd$1@inews.gazeta.pl> <hpuip4$rf8$1@inews.gazeta.pl>
    <hpuod6$iko$1@inews.gazeta.pl> <hpuqjc$qec$1@inews.gazeta.pl>
    <hq183a$b1t$1@inews.gazeta.pl> <hq1aes$jki$1@inews.gazeta.pl>
    NNTP-Posting-Host: ave236.neoplus.adsl.tpnet.pl
    X-Trace: inews.gazeta.pl 1271155751 18425 83.27.38.236 (13 Apr 2010 10:49:11 GMT)
    X-Complaints-To: u...@a...pl
    NNTP-Posting-Date: Tue, 13 Apr 2010 10:49:11 +0000 (UTC)
    X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2900.5579
    X-Priority: 3
    X-RFC2646: Format=Flowed; Response
    X-User: syzyf-2
    X-Antivirus: avast! (VPS 100412-2, 2010-04-12), Outbound message
    X-MSMail-Priority: Normal
    X-Antivirus-Status: Clean
    X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2900.5512
    Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.sci.filozofia:202263 pl.sci.inzynieria:26479
    [ ukryj nagłówki ]

    >>> [...]
    >>> Odpowiedz na pytanie:
    >>> ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
    >>> czy liczba kroków Achillesa jest skończona i jaka jest długość
    >>> ostatniego kroku?
    >>> ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
    >>> . . .
    >>> W odpowiedzi nie pisz idiotyzmów typu: "według Robakksa
    >>> ilość kroków Achillesa jest skończona i równa 64"
    >>> Napisz jak jest według Ciebie i Twojej religii niematematycznej
    >>> o nazwie Słynna Teoria Mnogości.
    >>> Pisz za siebie.
    >>> Robakks
    >>> *°"˝'´¨˘`˙.^:;~>¤<×÷-.,˛¸
    >
    >> W mojej "religii niematematycznej" jest tak:
    >> Achilles ma do pokonania trasę o długości 1000m +/- 1m, długość jego
    >> kroku to 1m +/- 0,1m. Ilość kroków Achillesa wyniesie od około 910
    >> do około 1110. Długość ostatniego kroku będzie równa ok 1m +/- 0,1m.
    >>
    >> Po pokonaniu trasy przez Achillesa możemy zweryfikować wstępne
    >> założenia: obliczyć średnią długość jego kroku, zbadać statystyczny
    >> rozkład tej długości, sprawdzić hipotezę, czy w miarę zmęczenia kroki
    >> Achillesa nie ulegały skróceniu, itp, itd...
    >>
    >> syzyf
    >
    > To jeszcze mnie wyjaśnij, czy Twoja wypowiedź ma jakikolwiek związek
    > z omawianym paradoksem Zenona "Achilles i żółw", który cytowałem
    > i który jest przedmiotem dyskusji.

    Jest oczywisty związek, który zresztą opisuje już drugie zdanie z linku,
    który cytujesz:

    "[...] trudności w rozumieniu czasu i przestrzeni jako wielkości
    ciągłych, które można w związku z tym dzielić w nieskończoność [...]"

    W realnym, fizycznym świecie nie ma czegoś takiego jak "dzielenie w
    nieskończoność". Zawsze, zawsze, ale to absolutnie zawsze w realnym
    świecie dane dotyczące położenia, czy czasu znane są z określoną,
    skończoną dokładnością. Może to być 1m, 1mm, czy 10^(-10)mm.

    Jednak można stworzyć wyidealizowane narzędzie, "religię niematematyczną",
    która będzie uniwersalna i w pozwoli _modelować_ fizyczną realność
    bez założonego z góry ograniczenia na dokładność rzędu 1m, czy
    10^(-10)mm. To narzędzie jest bardzo użyteczne, ale trzeba pamiętać,
    że w "religii niematematycznej" występują pojęcia, które nie mają
    bezpośredniego odpowiednika w realnym, fizycznym świecie.

    Wracając do cytowanego zdania: w realnym świecie czas i przestrzeń
    możemy określać ze skończoną dokładnością. W "religii niematematycznej"
    czas i przestrzeń _modelujemy_ obiektami, które właśnie można
    określać dowolnie dokładnie.

    syzyf

    > "Achilles i żółw stają na linii startu wyścigu na dowolny, skończony
    > dystans. Achilles potrafi biegać 2 razy szybciej od żółwia i dlatego
    > na starcie pozwala mu się oddalić o 1/2 całego dystansu. Achilles,
    > jako biegnący 2 razy szybciej od żółwia, dobiegnie do 1/2 dystansu
    > w momencie, gdy żółw dobiegnie do 3/4 dystansu. W momencie gdy
    > Achilles przebiegnie 3/4 dystansu, żółw znowu mu "ucieknie" pokonując
    > 7/8 dystansu. Gdy Achilles dotrze w to miejsce, żółw znowu będzie od
    > niego o 1/16 dystansu dalej, i tak dalej w nieskończoność. Wniosek:
    > Achilles nigdy nie dogoni żółwia, mimo że biegnie od niego dwa razy
    > szybciej, gdyż zawsze będzie dzieliła ich zmniejszająca się odległość.
    > http://pl.wikipedia.org/wiki/Paradoksy_Zenona_z_Elei
    #Achilles_i_.C5.BC.C3.B3.C5.82w
    >
    > więc jeśli Twoja wypowiedź nie ma żadnego związku z tym "paradoksem"
    > to wyjaśnij mnie dlaczego wycinasz moje dowody i piszesz nie na temat?
    > Czy to kolejna próba zrobienia ze mnie idioty anonimowy użytkowniku
    > z NNTP-Posting-Host: inet20909nr-2s.nat.umts.dynamic.eranet.pl ?
    > Po co Ci to i co z tego masz?
    > Edward Robak* z Nowej Huty
    > ~>°<~
    > miłośnik mądrości



Podziel się

Poleć ten post znajomemu poleć

Wydrukuj ten post drukuj


Następne wpisy z tego wątku

Najnowsze wątki z tej grupy


Najnowsze wątki

Szukaj w grupach

Eksperci egospodarka.pl

1 1 1

Wpisz nazwę miasta, dla którego chcesz znaleźć jednostkę ZUS.

Wzory dokumentów

Bezpłatne wzory dokumentów i formularzy.
Wyszukaj i pobierz za darmo: