-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!nf1.ipartners.pl!ipartners.pl!news.nask.pl!
news.nask.org.pl!newsfeed.pionier.net.pl!news.gazeta.pl!not-for-mail
From: "syzyf" <s...@p...onet.pl>
Newsgroups: pl.sci.filozofia,pl.sci.inzynieria
Subject: Re: Ostatni krok Achillesa
Date: Tue, 13 Apr 2010 12:48:57 +0200
Organization: "Portal Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl"
Lines: 79
Message-ID: <hq1i77$hvp$2@inews.gazeta.pl>
References: <hpc1um$4fk$1@inews.gazeta.pl> <hpccur$840$1@inews.gazeta.pl>
<hpen8a$ct6$1@inews.gazeta.pl> <hperlj$scg$1@inews.gazeta.pl>
<hpevde$c3i$1@inews.gazeta.pl> <hpfc3i$sse$1@inews.gazeta.pl>
<hpg1tn$itn$1@inews.gazeta.pl> <hpg2vc$mnu$1@inews.gazeta.pl>
<hpjvrs$nnc$1@inews.gazeta.pl> <hpkvdf$e7h$1@inews.gazeta.pl>
<hpmont$b6a$1@inews.gazeta.pl> <hpnrq1$ku9$1@inews.gazeta.pl>
<hpo22p$frq$1@inews.gazeta.pl> <hprk44$g93$1@inews.gazeta.pl>
<hpsfe9$fl6$1@inews.gazeta.pl> <hpsgu5$lcl$1@inews.gazeta.pl>
<hpsil5$reg$1@inews.gazeta.pl> <hpsj1q$sno$1@inews.gazeta.pl>
<hpsjeg$s5$1@inews.gazeta.pl> <hpsksb$5o4$1@inews.gazeta.pl>
<hpspen$m1m$1@inews.gazeta.pl> <hpt0ga$j4g$1@inews.gazeta.pl>
<hpt6ee$dtt$1@inews.gazeta.pl> <hpt784$hb6$1@inews.gazeta.pl>
<hpuh31$lgd$1@inews.gazeta.pl> <hpuip4$rf8$1@inews.gazeta.pl>
<hpuod6$iko$1@inews.gazeta.pl> <hpuqjc$qec$1@inews.gazeta.pl>
<hq183a$b1t$1@inews.gazeta.pl> <hq1aes$jki$1@inews.gazeta.pl>
NNTP-Posting-Host: ave236.neoplus.adsl.tpnet.pl
X-Trace: inews.gazeta.pl 1271155751 18425 83.27.38.236 (13 Apr 2010 10:49:11 GMT)
X-Complaints-To: u...@a...pl
NNTP-Posting-Date: Tue, 13 Apr 2010 10:49:11 +0000 (UTC)
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2900.5579
X-Priority: 3
X-RFC2646: Format=Flowed; Response
X-User: syzyf-2
X-Antivirus: avast! (VPS 100412-2, 2010-04-12), Outbound message
X-MSMail-Priority: Normal
X-Antivirus-Status: Clean
X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2900.5512
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.sci.filozofia:202263 pl.sci.inzynieria:26479
[ ukryj nagłówki ]>>> [...]
>>> Odpowiedz na pytanie:
>>> ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>>> czy liczba kroków Achillesa jest skończona i jaka jest długość
>>> ostatniego kroku?
>>> ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>>> . . .
>>> W odpowiedzi nie pisz idiotyzmów typu: "według Robakksa
>>> ilość kroków Achillesa jest skończona i równa 64"
>>> Napisz jak jest według Ciebie i Twojej religii niematematycznej
>>> o nazwie Słynna Teoria Mnogości.
>>> Pisz za siebie.
>>> Robakks
>>> *°"˝'´¨˘`˙.^:;~>¤<×÷-.,˛¸
>
>> W mojej "religii niematematycznej" jest tak:
>> Achilles ma do pokonania trasę o długości 1000m +/- 1m, długość jego
>> kroku to 1m +/- 0,1m. Ilość kroków Achillesa wyniesie od około 910
>> do około 1110. Długość ostatniego kroku będzie równa ok 1m +/- 0,1m.
>>
>> Po pokonaniu trasy przez Achillesa możemy zweryfikować wstępne
>> założenia: obliczyć średnią długość jego kroku, zbadać statystyczny
>> rozkład tej długości, sprawdzić hipotezę, czy w miarę zmęczenia kroki
>> Achillesa nie ulegały skróceniu, itp, itd...
>>
>> syzyf
>
> To jeszcze mnie wyjaśnij, czy Twoja wypowiedź ma jakikolwiek związek
> z omawianym paradoksem Zenona "Achilles i żółw", który cytowałem
> i który jest przedmiotem dyskusji.
Jest oczywisty związek, który zresztą opisuje już drugie zdanie z linku,
który cytujesz:
"[...] trudności w rozumieniu czasu i przestrzeni jako wielkości
ciągłych, które można w związku z tym dzielić w nieskończoność [...]"
W realnym, fizycznym świecie nie ma czegoś takiego jak "dzielenie w
nieskończoność". Zawsze, zawsze, ale to absolutnie zawsze w realnym
świecie dane dotyczące położenia, czy czasu znane są z określoną,
skończoną dokładnością. Może to być 1m, 1mm, czy 10^(-10)mm.
Jednak można stworzyć wyidealizowane narzędzie, "religię niematematyczną",
która będzie uniwersalna i w pozwoli _modelować_ fizyczną realność
bez założonego z góry ograniczenia na dokładność rzędu 1m, czy
10^(-10)mm. To narzędzie jest bardzo użyteczne, ale trzeba pamiętać,
że w "religii niematematycznej" występują pojęcia, które nie mają
bezpośredniego odpowiednika w realnym, fizycznym świecie.
Wracając do cytowanego zdania: w realnym świecie czas i przestrzeń
możemy określać ze skończoną dokładnością. W "religii niematematycznej"
czas i przestrzeń _modelujemy_ obiektami, które właśnie można
określać dowolnie dokładnie.
syzyf
> "Achilles i żółw stają na linii startu wyścigu na dowolny, skończony
> dystans. Achilles potrafi biegać 2 razy szybciej od żółwia i dlatego
> na starcie pozwala mu się oddalić o 1/2 całego dystansu. Achilles,
> jako biegnący 2 razy szybciej od żółwia, dobiegnie do 1/2 dystansu
> w momencie, gdy żółw dobiegnie do 3/4 dystansu. W momencie gdy
> Achilles przebiegnie 3/4 dystansu, żółw znowu mu "ucieknie" pokonując
> 7/8 dystansu. Gdy Achilles dotrze w to miejsce, żółw znowu będzie od
> niego o 1/16 dystansu dalej, i tak dalej w nieskończoność. Wniosek:
> Achilles nigdy nie dogoni żółwia, mimo że biegnie od niego dwa razy
> szybciej, gdyż zawsze będzie dzieliła ich zmniejszająca się odległość.
> http://pl.wikipedia.org/wiki/Paradoksy_Zenona_z_Elei
#Achilles_i_.C5.BC.C3.B3.C5.82w
>
> więc jeśli Twoja wypowiedź nie ma żadnego związku z tym "paradoksem"
> to wyjaśnij mnie dlaczego wycinasz moje dowody i piszesz nie na temat?
> Czy to kolejna próba zrobienia ze mnie idioty anonimowy użytkowniku
> z NNTP-Posting-Host: inet20909nr-2s.nat.umts.dynamic.eranet.pl ?
> Po co Ci to i co z tego masz?
> Edward Robak* z Nowej Huty
> ~>°<~
> miłośnik mądrości
Następne wpisy z tego wątku
- 13.04.10 11:06 Robakks
- 13.04.10 12:45 Robakks
- 13.04.10 13:26 Robakks
- 13.04.10 14:14 syzyf
- 13.04.10 14:59 Robakks
- 13.04.10 15:20 Robakks
- 13.04.10 16:32 syzyf
- 13.04.10 16:58 Robakks
- 13.04.10 17:04 zdumiony
- 13.04.10 17:52 Robakks
- 13.04.10 17:54 zdumiony
- 13.04.10 18:07 Robakks
- 13.04.10 18:16 zdumiony
- 13.04.10 18:40 Robakks
- 13.04.10 18:43 zdumiony
Najnowsze wątki z tej grupy
- Tokarze CNC czyli ciężkie życie prototypiarza
- Stojak do wiertarki
- Działanie naczynia wyrównawczego
- Przenośny zbiornik ciśnieniowy
- Mały kogenerator gazowy
- Co to znaczy wer. eksportowa? Na przykładzie motoru Java 350 Perak
- Skuteczność cięcia a liczba noży robota
- napoje gazowane
- Metrologia
- Chess
- Vitruvian Man - parts 7-11a
- Vitruvian Man - parts 1-6
- Komin do wiaty
- Ryby i kawitacja
- Ekspres do kawy i glony
Najnowsze wątki
- 2024-07-05 eSIM na czym polega
- 2024-07-15 Roaming poza unią
- 2024-07-16 Jak tanio dzwonic do Wielkiej Brytani?
- 2024-07-16 Dzień bez ICE
- 2024-07-15 Spalinówki płoną doszczętnie
- 2024-07-15 Pojemność akumulatora
- 2024-07-15 Elektryk8i dalej płoną.
- 2024-07-15 Motodziennik #284 NOWY MG HS z hybrydą oraz wraca FORD CAPRI (jako SUV)
- 2024-07-14 [FILM] SAMOCHODY ELEKTRYCZNE DO WIELKIE ŚCIEMA? TYLKO FAKTY!
- 2024-07-14 Znieczulica w narodzie
- 2024-07-13 Protect Your PC with IObit Malware Fighter Pro 11.3.0.1346 Multilingual
- 2024-07-13 Advanced SystemCare Pro 17.5.0.255: Complete Performance and Health Optimization
- 2024-07-15 stara idea nowe hardware
- 2024-07-14 Dzwonek gong z transformatorem
- 2024-07-14 espnow przerywa na jeziorze?