W dniu 1.07.2024 o 11:20, J.F pisze:
>> Pytanie do tych, którym się UPS wyłączył z powodu padu baterii
>> akumulatorów: jakie napięcie u Was wyłączało UPS-a / powodowało, że
>> akumulatory musiały być wymienione? Do ilu zjechało napięcie?
> Te akumulatory to nie za dlugo wytrzymują, tak 2-4 lata.
>
> I teraz tylko pytanie, co się u Ciebie stało - wyłaczyli prąd,
> rozładowało aku, napięcie spadło ponizej progu i nie chce ładować,
> czy masz zwartą celę w aku - wtedy jest ok 11V w stanie naładowanym.
>
> Zwarcie w żelowych, to chyba mi się jeszcze nie przytrafiło.
Nie, wygotowały się, ciągłe ładowanie + wysoka temp wewnątrz powoduje że
tracą wodę, szczególnie żelowe.

--
Janusz

do góry

On 2024-07-01 11:20, J.F wrote:
> On Sat, 29 Jun 2024 19:10:10 +0200, Krystek wrote:
>
>> Chciałem dzisiaj jak co dzień zasiąść do komputera, a tu patrzę, że mój
>> UPS wyłączony, a podłączam pod niego komputer oraz listwy zasilające do
>> switcha, monitorów. Próbowałem go włączyć z guzika, ale sam się wyłączał
>> po chwili (gasł ekran wyświetlacza).
>>
>> Odłączyłem od niego listwy zasilające, podające prąd do urządzeń oraz
>> przewód zasilający doprowadzający do niego napięcie z sieci. Tym razem
>> się włączył. Wyświetlacz sygnalizował awarię / rozładowaną baterię.
>>
>> Zerknąłem do instrukcji obsługi UPS-a w PDF-ie, a tam napisane, że
>> urządzenie posiada zabezpieczenie przed głębokim rozładowaniem baterii
>> skutkujące wyłączeniem UPS-a, gdy napięcia spadnie poniżej jakiegoś tam
>> ustawionego progu - pojawi się wtedy wskaźnik baterii. Czyli to musi być to.
>>
>> Wyłączyłem go, otworzyłem obudowę i zmierzyłem napięcie poszczególnych
>> baterii (2 x 12V / 7Ah -
>> <https://www.eltrox.pl/p/19327-akumulator-agm-ultrac
ell-ul-12v-7ah-ul7-12>).
>> Jedna podawała 11V, druga 10,88V.
>>
>> Pytanie do tych, którym się UPS wyłączył z powodu padu baterii
>> akumulatorów: jakie napięcie u Was wyłączało UPS-a / powodowało, że
>> akumulatory musiały być wymienione? Do ilu zjechało napięcie?
>
> Te akumulatory to nie za dlugo wytrzymują, tak 2-4 lata.

Czyli typowo. Jak pisałem: z reguły wymieniam akumulatory w UPS-ie co 5
lat, bez względu na stan baterii. Tutaj mi ,,się zapomniało", ale jak
widać akumulatory same przypomniały o konieczności wymiany.

> I teraz tylko pytanie, co się u Ciebie stało - wyłaczyli prąd,
> rozładowało aku, napięcie spadło ponizej progu i nie chce ładować,
> czy masz zwartą celę w aku - wtedy jest ok 11V w stanie naładowanym.
>
> Zwarcie w żelowych, to chyba mi się jeszcze nie przytrafiło.

Obstawiam zwarcie w którymś z akumulatorów. Cały UPS był mocno nagrzany.
Poza tym, gdy włączałem UPS przyciskiem na obudowie to po chwili się sam
automatycznie wyłączał. Po odłączeniu 230V i włączeniu UPS-a na sucho
("zimny start") wyświetlacz pokazywał awarię: problem z pojemnością
akumulatorów - <https://i.imgur.com/Ym2MuEH.jpeg>

>> Baterie mają już swoje lata. Zerknąłem do skrzynki mailowej, by
>> sprawdzić kiedy były kupowane i wyszło na to, że 5 lat temu. Tak jeszcze
>> patrzę i widzę, że w instrukcji podano, że powinny być 7,2Ah - u mnie
>> były 7,0Ah - robi to jakąś różnicę?
>
> Praktycznie zadnej.

A jak wstawię 9-tki? Wydaje mi się, że jak zasugerował Arnold z tymi 9Ah
to by chociaż miały lekki zapas "uciągu" energii.

>> Zastanawiam się, czy kupić teraz np. takie akumulatory -
>> <https://www.akumulatory24.pl/ssb-sbl-7-2-12-p-867.h
tml>, czy może olać
>> i kupić Green Cell -
>> <https://swiatbaterii.pl/akumulatory-zelowe-agm/1588
-green-cell-agm-vrla-12v-72ah-bezobslugowy-akumulato
r-do-systemu-alarmowego-kasy-fiskalnej-zabawki.html>
>
> Green jakos tak nie wzbudza mojego zaufania.
> Tzn 2 lata powinien popracować.

Ten Qoltec polecany przez Arnolda to też tak średnio mi się widzi, ale
skoro używa i poleca to nie jest może z tym akumulatorem tak źle.
Markowe również bywają źle wykonane, tzn. plastiki obudów źle odlane i
spasowane, grafiki informacyjne na obudowach słabo nadrukowane. Również
jak Green Cell Qoltec to polska firma - dystrybutor zamawiający
produkcję w Chinach.

>> Nie chcę kupować akumulatorów "premium", ale nie chcę również jakiegoś
>> totalnego szajsu. Te SSB dobre są? To nie podróby CSB? :)
>
> No wygląga mi to jakąś podróbkę - w sensie naśladowanie marki.

To właśnie mam na myśli, ale nie chcę już drążyć, która firma dłużej na
rynku i jaką są dla siebie konkurencją.

> Szczególnie jak poczytasz na obudowie "made under german QC".
>
> Tu niby piszą, ze niemiecki producent
> https://www.ssb-akumulatory.pl/o-firmie-pm-18.html
>
> tu juz chyba tylko przedstawiciel handlowy
> https://ssb-battery.com/impressum/
> https://www.battery-kutter.de/main/de
>
> Cos mi się widzi, ze robione nie wiadomo gdzie.
>
> Aczkolwiek ... Wamtechnik raczej dobrze swiadczy
> https://ssb-battery.com/pl/contact/

Pewnie nie są złe, aczkolwiek - przeglądam na stronach sklepów oferty
akumulatorów i na zdjęciach nawet te markowe są tak niezbyt porządnie
wykonane, głównie słabo nadrukowane napisy.

Domyślam się, że firmy, chcąc utrzymać swoją marką i pozycję na rynku
idą w ilość i cierpi na tym jakość. Bo zarabia się głównie na masowej
produkcji - efekt skali.

K.

--
Adresy e-mail w domenie krystek.art.pl oraz sama domena nie są już aktywne

do góry

W dniu 2024-07-01 o 11:20, J.F pisze:

> Szczególnie jak poczytasz na obudowie "made under german QC".
>


Wg. internetów oznaczenie "made in germany" można nadać prod. który jest
przynajmniej montowany w DE i posiada min. 50% komponentów z DE.
Skoro ni ma oznaczenia "made in germany" ... patrz niżej.

> Cos mi się widzi, ze robione nie wiadomo gdzie.

Standardowo:)
big grupa kapitałowa robi se kilka niemiecko-brzmiących marek i w 95%
jadzie ctrl+c od chińczyka i ctrl+v do europki.


OT.
expondo ma pod sobą ->
Royal Catering
STAMOS
MSW Motor Technics
Steinberg Systems (ci nawet jawnymi podróbkami od kitaja nie pogardzą)
ulsonix
hillvert
physa
Wiesenfield
Fromm & Starck
Uniprodo

do góry

On Mon, 1 Jul 2024 12:44:42 +0200, alojzy nieborak wrote:
> W dniu 2024-07-01 o 11:20, J.F pisze:
>> Szczególnie jak poczytasz na obudowie "made under german QC".
>>
> Wg. internetów oznaczenie "made in germany" można nadać prod. który jest
> przynajmniej montowany w DE i posiada min. 50% komponentów z DE.
> Skoro ni ma oznaczenia "made in germany" ... patrz niżej.

Nie wiadomo, czy nie ma ... ja, na zdjęciach z internetu, zauważyłem
tylko powyższy :-)

> > Cos mi się widzi, ze robione nie wiadomo gdzie.
>
> Standardowo:)
> big grupa kapitałowa robi se kilka niemiecko-brzmiących marek i w 95%
> jadzie ctrl+c od chińczyka i ctrl+v do europki.

No jakos tak to typowo wygląda.

Ale podobno w Amazonie nieco inaczej - tam nie trzeba wielkiej grupy
kapitałowej :-)

J.

do góry

On Mon, 1 Jul 2024 12:35:55 +0200, Krystek wrote:
> On 2024-07-01 11:20, J.F wrote:
>> On Sat, 29 Jun 2024 19:10:10 +0200, Krystek wrote:
>>[...]
>>> Wyłączyłem go, otworzyłem obudowę i zmierzyłem napięcie poszczególnych
>>> baterii (2 x 12V / 7Ah -
>>> <https://www.eltrox.pl/p/19327-akumulator-agm-ultrac
ell-ul-12v-7ah-ul7-12>).
>>> Jedna podawała 11V, druga 10,88V.
>>>
>>> Pytanie do tych, którym się UPS wyłączył z powodu padu baterii
>>> akumulatorów: jakie napięcie u Was wyłączało UPS-a / powodowało, że
>>> akumulatory musiały być wymienione? Do ilu zjechało napięcie?
>>
>> Te akumulatory to nie za dlugo wytrzymują, tak 2-4 lata.
>
> Czyli typowo. Jak pisałem: z reguły wymieniam akumulatory w UPS-ie co 5
> lat, bez względu na stan baterii. Tutaj mi ,,się zapomniało", ale jak
> widać akumulatory same przypomniały o konieczności wymiany.
>
>> I teraz tylko pytanie, co się u Ciebie stało - wyłaczyli prąd,
>> rozładowało aku, napięcie spadło ponizej progu i nie chce ładować,
>> czy masz zwartą celę w aku - wtedy jest ok 11V w stanie naładowanym.
>>
>> Zwarcie w żelowych, to chyba mi się jeszcze nie przytrafiło.
>
> Obstawiam zwarcie w którymś z akumulatorów.

A one tam szeregowo, czy równolegle?


Co chyba jest w miarę dobrym obja

>>> Baterie mają już swoje lata. Zerknąłem do skrzynki mailowej, by
>>> sprawdzić kiedy były kupowane i wyszło na to, że 5 lat temu. Tak jeszcze
>>> patrzę i widzę, że w instrukcji podano, że powinny być 7,2Ah - u mnie
>>> były 7,0Ah - robi to jakąś różnicę?
>>
>> Praktycznie zadnej.
>
> A jak wstawię 9-tki? Wydaje mi się, że jak zasugerował Arnold z tymi 9Ah
> to by chociaż miały lekki zapas "uciągu" energii.

A nie są trochę wieksze ?

>>> Nie chcę kupować akumulatorów "premium", ale nie chcę również jakiegoś
>>> totalnego szajsu. Te SSB dobre są? To nie podróby CSB? :)
>>
>> No wygląga mi to jakąś podróbkę - w sensie naśladowanie marki.
>
> To właśnie mam na myśli, ale nie chcę już drążyć, która firma dłużej na
> rynku i jaką są dla siebie konkurencją.
>
>> Szczególnie jak poczytasz na obudowie "made under german QC".
>>
>> Tu niby piszą, ze niemiecki producent
>> https://www.ssb-akumulatory.pl/o-firmie-pm-18.html
>>
>> tu juz chyba tylko przedstawiciel handlowy
>> https://ssb-battery.com/impressum/
>> https://www.battery-kutter.de/main/de
>>
>> Cos mi się widzi, ze robione nie wiadomo gdzie.
>>
>> Aczkolwiek ... Wamtechnik raczej dobrze swiadczy
>> https://ssb-battery.com/pl/contact/
>
> Pewnie nie są złe, aczkolwiek - przeglądam na stronach sklepów oferty
> akumulatorów i na zdjęciach nawet te markowe są tak niezbyt porządnie
> wykonane, głównie słabo nadrukowane napisy.
>
> Domyślam się, że firmy, chcąc utrzymać swoją marką i pozycję na rynku
> idą w ilość i cierpi na tym jakość. Bo zarabia się głównie na masowej
> produkcji - efekt skali.

Przerzucenie produkcji do Chin jest normą, zakup "pod własną marką"
też, ale odkąd pamiętam, to te aku w UPS jakoś krótko wytrzymywały.
A niby mają świetne warunki pracy - stale naładowane.

J.

do góry

On Mon, 1 Jul 2024 12:01:28 +0200, Janusz wrote:
> W dniu 1.07.2024 o 11:20, J.F pisze:
>>> Pytanie do tych, którym się UPS wyłączył z powodu padu baterii
>>> akumulatorów: jakie napięcie u Was wyłączało UPS-a / powodowało, że
>>> akumulatory musiały być wymienione? Do ilu zjechało napięcie?
>> Te akumulatory to nie za dlugo wytrzymują, tak 2-4 lata.
>>
>> I teraz tylko pytanie, co się u Ciebie stało - wyłaczyli prąd,
>> rozładowało aku, napięcie spadło ponizej progu i nie chce ładować,
>> czy masz zwartą celę w aku - wtedy jest ok 11V w stanie naładowanym.
>>
>> Zwarcie w żelowych, to chyba mi się jeszcze nie przytrafiło.
> Nie, wygotowały się, ciągłe ładowanie + wysoka temp wewnątrz powoduje że
> tracą wodę, szczególnie żelowe.

Być może, ale jak to sprawdzić?

A w dodatku ... z opisu VRLA, to one nie powinny tracic wody ...

J.

do góry

On Mon, 1 Jul 2024 12:44:42 +0200, alojzy nieborak wrote:
> W dniu 2024-07-01 o 11:20, J.F pisze:
>> Szczególnie jak poczytasz na obudowie "made under german QC".
>>
> Wg. internetów oznaczenie "made in germany" można nadać prod. który jest
> przynajmniej montowany w DE i posiada min. 50% komponentów z DE.

Hm, weźmy jakis produkt elektroniczny ... Niemce robią jakies układy
scalone jeszcze? Rezystory, kondensatory?

To co - płytka i obudowa ma być "niemiecka" ?

J.

do góry

W dniu 2024-07-01 o 14:04, J.F pisze:
> On Mon, 1 Jul 2024 12:44:42 +0200, alojzy nieborak wrote:
>> W dniu 2024-07-01 o 11:20, J.F pisze:
>>> Szczególnie jak poczytasz na obudowie "made under german QC".
>>>
>> Wg. internetów oznaczenie "made in germany" można nadać prod. który jest
>> przynajmniej montowany w DE i posiada min. 50% komponentów z DE.
>
> Hm, weźmy jakis produkt elektroniczny ... Niemce robią jakies układy
> scalone jeszcze? Rezystory, kondensatory?

Vishay chyba do spółki z usańcem, Infineon, Littelfuse.
https://www.youtube.com/watch?v=qntLfMGMTKU

Od kondziołków Wima.



> To co - płytka i obudowa ma być "niemiecka" ?

Nie wiem jak sąd to to rozstrzygnął.

I hops na PL.
Relpol`e PL brandowane "made in PL" mimo prod. u kitają.

do góry

LordBluzg(R)?? <m...@p...onet.pl> wrote:

> Chodzi tutaj o wzbudzenie elektrochemiczne jak i "pamięć" akumulatora.
> Te żelowe wymagają tego, żeby wydłużyć żywotność ich...

Żelowe, a AGM też?

Co to znaczy "wzbudzenie"? On się jakoś zastaje, jak zardzewiała śruba,
jak jony się nie ruszają? Jaki mechanizm za to odpowiada?

--
Pan Buszek (wozny w domu studenckim "Zaczek" w Krakowie) mawial co
nastepuje:
Studentki zglosily zepsute umywalki. Pan Buszek przez radiowezel:
- Panie ktore maja zatkane, niech zejda na dol. Ten facet juz czeka.

do góry

Krystek <s...@k...art.pl> wrote:

> Ten Qoltec polecany przez Arnolda to też tak średnio mi się widzi, ale
> skoro używa i poleca to nie jest może z tym akumulatorem tak źle.

Używam i polecam, ale nie obciążam ich prądem rzędu 20 A, więc nie wiem,
jak się zachowają. Max co pobieram to 8 A.

Tu piszą, że można pobrać maksymalnie 24 A przez 5 sekund. Czyli raczej
dla Ciebie będą za słabe. Tzn. działać pewnie będą, ale nie tyle, ile
zakłada producent.

https://www.qoltec.pl/produkt/qoltec-akumulator-agm-
12v-9ah-max-135a#!parametry

Chyba że te 500 VA to na wyrost napisałeś :)

--
Idą dwie mrówki przez pustynię.
Jedna niesie lufcik i mówi:
- Ale tu gorąco!!
- To otwórz lufcik.

do góry