W dniu 2017-11-29 o 10:59, Adam Wysocki pisze:

> Folię już zamówiłem, tuszu jeszcze nie. Póki co potrzebowałem płytki
> dwustronnej. Efekt z kalki nie powala, ale jest zadowalający, przesunięcie
> też (widać jak się popatrzy na otwory po obu stronach płytki).

Z tym przesunięciem to nie tak się mierzy. Obrazowo: jeśli namalujesz na
balonie 2 pasujące do siebie wzory a potem go bardziej napompujesz, to
się rozciągną ale nadal będą pasowały do siebie :-) Ale o tym już
mówiłem komuś. Może powtórzę.

Chodzi o sytuację gdy np. robisz PCB o boku 10cm. Masz wzdłuż krawędzi
nawiercone otwory pod, dajmy na to, goldpina. Robisz teraz wydruk
ścieżek, którego obie strony pasują do siebie więc pozornie jest ok.
Przykładasz do PCB i okazuje się, że gdy pierwszy pad ustawisz z pinem
#1, to ostatni pad wypadnie między pinami.

Oczywiście różnice nie są zazwyczaj aż tak duże, ale w praktyce przy
małych padach zdarzało się, że otwór zamiast być w padzie przerywał
ścieżkę do niego prowadzącą.

A tak na marginesie: efekt Cię zadowala? Nawet przerwane ścieżki? :-D

> Pytanie czy jest sens dopłacać (bo podejrzewam że są droższe?) do
> samoresetującego tylko po to, żeby dioda zużycia nie świeciła :) Chyba że
> drukarka blokuje się po zużyciu tuszu...

Moja tak. Ale nie tylko o to chodzi, choć pewnie Ciebie to nie dotyczy.
Jako ciekawostkę opowiem. Otóż w konstrukcji z wężykami (nieruchome
kartridże) gdy zapowietrzy się jeden z nich to masz jazdę. Trzeba
serwisować drukarkę. Przytrafiło mi się coś takiego. W ramach gwarancji
wysłałem drukarkę do serwisu i mimo iż włożyłem w nią oryginalne tusze
(ok 1000zł to kosztowało mnie !!!) to wróciła do mnie po miesiącu nie
działająca z komentarzem "spadaj bo pierwotne tusze były nieoryginalne".
Więc sam nauczyłem się serwisowania dla takich przypadków... Kilka razy
to się przydało.

> Ale chyba nie stwierdzi, że się skończył, skoro go nie używam, więc nie
> ubywa?

To też zależy od drukarki. Włączenie/wyłączenie może pobierać tusz. Np.
profesjonalny Epson do zdjęć, którego używam robi to nawet w trakcie
drukowania. Co jakiś czas głowica samoczynnie się "przepłukuje". Trwa to
może ze 30s - takie turbo czyszczenie głowicy.

> Jak drukuję tylko na czarno to drukarka nakłada też kolor? Wiem o
> ledwo widocznych, żółtych kropkach, które drukarki drukują w celach
> identyfikacji, ale na to przecież idzie bardzo mało tuszu...

To również kwestia drukarki. Np. moja poprzednia HP (kombajn) tak
właśnie robiła. Uznała pewnie, że czarny będzie ciemniejszy gdy zmiesza
się kolory. Łatwo to było można zaobserwować gdy skończył się czarny
(zasechł mimo częstego używania - m.in. dlatego pozbyłem się HP) to
okazało się, że czarne litery nadal są drukowane ale jasnoszarym kolorem.


> Nigdy nie udało mi się zachować skali, pracując rastrem, ale na zdrowy
> rozum to masz rację - przecież drukarka drukuje raster, a nie wektory.

Aaahaaaa... ale to akurat nie jest kwestią rastra / PS lecz kwestią
skopanego firmware drukarki. To dobrze znany problem. Jeśli drukarka ma
np. 600DPI to wydrukowanie 600 kropek ma dać jeden cal i nie ma zmiłuj
się. Jeśli drukarka wydrukuje inny rozmiar, to z mojego punktu widzenia
jest śmieciowa.

Niektóre aplikacje (w tym Eagle) pozwalają na skalowanie plików
wyjściowych. Pewnie m.in. z tego względu. No ale moim zdaniem nie tak
powinno się załatwiać temat. Drukarka ma trzymać wymiary i koniec...

> Może po prostu programy, z których drukowałem raster, nie umiały zachować
> skali...

Wątpię. Test jest prosty: sprawdź jaką rozdzielczość ma drukarka,
wydrukuj kwadrat o ilości pikseli na krawędź = N x DPI drukarki i zmierz
czy wydruk ma dokładnie N cali. Jeśli nie ma - to drukarka jest
śmieciowa.

>> Jednakże obecnie już nie drukuję jako PS z dwóch powodów:
>> 1. Drukarka PS (czyli laserówka) dawała nieporównywalnie gorszą jakość
>> niż rastrowa atramentówka.
>
> Laserówka nie renderuje PS do rastra?

Renderuje oczywiście. Ale mówi się, że jeśli potrafi przetwarzać
postscript to nazywa się ją postscriptową. Choć jak dla mnie to zwykły
raster jest. Korzyść widziałbym gdyby papier zamiast kropel tuszu czy
tonera potrafiłby wektory przyjąć :-D

> U mnie czas przygotowania do wydruku jest OK, ale nie podejrzewam swojej
> drukarki o natywną obsługę postscriptu.

A to łatwo sprawdzić. Drukarka powinna mieć dwa drivery: jeden do PS a
drugi do rastra.

> Najprawdopodobniej zajmuje się tym
> ghostscript (software'owy renderer postscriptu, uruchamiany przez cups -
> serwer wydruku).

No więc i tak wszystko sprowadza się do pikseli zanim nastąpi
drukowanie. Jak dla mnie czy zrobi to komputer czy drukarka - jeden
pies. Komputer jest szybszy więc krócej będzie zamulone drukowanie.

>
> Spróbuję następnym razem nawilżyć, bo póki co osuszałem :)

hahahahha

Popatrz na YT. Można trafić na fajny poradnik po przebrnięciu przez
spam. Aha - i nie kranówka tylko destylowana woda była użyta. To ważne.

> Folię najpierw rozprowadzam palcem, dopiero potem idzie do laminatora.
>
> Pęcherzyki powietrza też mi się tworzyły, ale jak widać wyżej, generalnie
> efekt jest OK (tzn. ścieżki są wygryzione, ale to nie wina folii tylko
> koszmarnego kontrastu kalki).

Pewnie tak. Efekt oceniać można dopiero gdy poprawisz warsztat pracy. On
póki co maskuje wszelkie problemy z folią.

> Hmm, u mnie nie ma prowadnic, jest jedynie płaska blacha.

To fart. U mnie to wyglądało mniej więcej tak:
https://youtu.be/CwLoSPTl9tU?t=1m31s

Obie połówki mają grzebienie plastikowe. Z nimi walczyłem bo blokowały PCB.

> Stopiły Ci się? U mnie nigdy (to już drugi laminator, oba były do
> płytek)...

Nie do końca tak. Stały się plastyczne i zaczynały przeskakiwać. Pewnie
jakbym dłużej popracował to by się stopiły.

>> Aha - jest jeszcze inny problem, którego nie rozwiązałem. W moim modelu
>> rolki mocno do siebie przylegają. PCB czasem nie chce się między nie
>> wcisnąć. Trzeba mocno pomagać.
>
> Tak, to największy problem. Myślałem że właśnie to jakoś rozwiązałeś :)

I to jest najgorszy problem bo zauważyłem, że przy szerokich PCB rolka
tak mocno naciska, że lekko w łuk się zmienia dociskając słabiej środek PCB.

> Problem jest taki, że w laminatorze z mechanizmem odblokowywania zacięcia
> (Sigma) płytki powodują aktywację tego mechanizmu i trzeba trzymać ręką,
> żeby nie przeskakiwało - ciężko to wytłumaczyć.

Wiem, mam to samo.

> W szczególności, bo najpierw musi wyschnąć jedna strona, żeby móc w ogóle
> obrócić płytkę i zacząć nanosić drugą? Nie da się ustawić płytki w pionie
> (bo np. lakier spływa)?

Chodzi o to, że po pierwsze musi być ciemno. Po drugie w pionie nie da
rady - no chyba, że masz lakiernię. Aerozol robi taką chmurę, że
wszystko wokół będzie zapaćkane nim. Lakierowałem PCB w głębokim
kartonie poziomo. PCB było w kleszczach więc łatwo było odwrócić. Nie
leżała bezpośrednio na dnie. Najpierw jedna strona, potem przewracałem
na drugą i znów spray. Następnie do piekarnika z termoobiegiem. Suszenie
w pionie. Oczywiście też walka bo szybę trzeba było zasłonić by ciemno
wewnątrz było.

Lakier generalnie nie spływa - chyba, że dasz go za dużo.

Następnie próba z naświetlaniem, wywoływaniem, potem zdzieranie lakieru,
kolejne lakierowanie i próby i tak przez kilka dni. Poddałem się. Tylko
raz udało się coś osiągnąć lecz i tak sknociłem bo w jednym rogu za mało
lakieru dałem. Nie udało mi się powtórzyć sukcesu.

--
Pozdrawiam,
Marek