-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.rmf.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.onet.pl!new
sgate1.onet.pl!niusy.onet.pl
From: "J." <j...@i...pl>
Newsgroups: pl.rec.foto.cyfrowa
Subject: Re: Lustrzanka ze spacer-zoomem czy kompakt?
Date: Tue, 02 Jun 2009 17:44:06 +0200
Organization: Onet.pl
Lines: 80
Sender: k...@n...test.onet.pl
Message-ID: <6...@n...onet.pl>
References: <8...@o...googlegroups.com>
NNTP-Posting-Host: newsgate1.onet.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-2"
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: newsgate1.test.onet.pl 1243957447 14519 213.180.130.17 (2 Jun 2009 15:44:07
GMT)
X-Complaints-To: n...@o...pl
NNTP-Posting-Date: Tue, 2 Jun 2009 15:44:07 +0000 (UTC)
Content-Disposition: inline
X-Mailer: http://niusy.onet.pl
X-Forwarded-For: 212.182.15.161, 192.168.243.36
X-User-Agent: Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR
2.0.50727)
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.rec.foto.cyfrowa:809734
[ ukryj nagłówki ]
> na obecny stan dyskusji wynika, ze podczerwn byla stosowana aktywnie
> i dzialalo to na zasadzie pomiaru czasu . czyli musial zostac
> wypuszczony przez nadajnik ciag impulsow , odbiornik go bramkowal - na
> podstwie czasu rozchodzienia okreslano odleglosc.
> I to jest to co mozna nazwac AF "na podczerwien" .
> Dzalalo to analogicznie wg tej samej zasady co af ultradzwiekowy u
> polaroida.
>
Chryste! Ileż razy można tłumaczyć, że NIE!!!
Tam [tzn. w tych podczerwonych aktywnych AF] nie było ŻADNEGO pomiaru czasu,
zrozumże wreszcie!!!
> natomiast nie natknalem sie na bliższe wyjasnienia , iz w tych
> kompaktach stosowano jakis dalmierz optyczny wykorzystujacy
> podczerwien - o czym wspomina polska wiki ( ale wiemy ze wiki nie jest
> zrodlem wiedzy pewnej ).
> NIe spotkalem opisu rozwiazania z poruszajacymi sie jakimis elementami
> optycznymi okreslajacymi odleglosc na tej samej zasadzie w jakiej w
> starozytnosci okrealano np wysokosc piramid - czyli wg jakis regul
> triangulistycznych.
> Moim zdaniem wiazka podczerwieni byla do tego celu zbyt rozproszona .
>
> czy sie z tym zggadzasz ?
Nie, nie zgadzam. Tworzysz skomplikowaną rzeczywistość zamiast uznać proste
jak cep [łatwe w realizacji i tanie] rozwiązanie, które tłumacża Ci
przystępnie 2 czy nawet 3 osoby:
1. Nie ma najmniejszego problemu, aby wiązkę światła [w tym konkretnym
przypadku podczerwieni] emitowana przez diode LED skupić za pomoca prymitywnej
[plastikowej] soczewki tak,aby dawała w odległosci kilku-kilkunastu nawet
metrów plamkę o rozmiarach kilku-kilkunastu centymetrów maksymalnie.
Poeksperymentuj w zakresie widzialnym z diodami LED i soczewkami nocą w
ciemnym pokoju... Nawet jak na dużych odległosciach plamka bedzie słabo
widoczna, patrz pkt. 2
2. Nie ma najmniejszego problemu, aby taki sygnał, odbity od przeszkody w
odległosci j.w., zarejestrować przy pomocy detektora opartego na fotodiodzie,
o ile ten sygnał jest modulowany [b. ważne, bo inaczej nie sposób go
zidentyfikować, poza tym można tak złapać b. słaby sygnał!!!]
Dowód: strzał z pilota telewizyjnego w białą ścianę tyłem do telewizora. W
zależnosci od odległości, kąta pod jakim to zrobimy, stanu baterii taka
sztuczka może się udać, choć nie jest to wcale łatwe. Podobnie z pilotem od
klimatyzacji. Już nie pamietam, z którym mi sie ta sztuczka kiedyś udała. A
wiązka z pilota ze względów użytkowych jest o wiele bardziej rozproszona niż
ta nadawana przez czujnik AF.
3. Żeby zgrubnie ocenić odległość metoda triangulacji, wystarcza [pisze już 3-
ci raz, wierzę,że jednak zrozumiesz] wysłać wąski snop z nadajnika prosto
przed siebie. Ponieważ czujnik odbiorczy jest przesunięty o 1-2cm [z autopsji
i ze zdjęć aparatów], to w odległości o jakiej mówimy bez problemu nastapi
sytuacja,że zwrotny sygnał będzie padał na detektor niecentralnie. Jeśli zatem
detektorem bedzie podwójna fotodioda i zwykły różnicowy wzmacniacz operacyjny,
masz na wyjsciu sygnał, będący miarą odległości. Co ciekawe, brak owego
sygnału, wskazujący "nieskończoność" teoretycznie powstaje na dwa sposoby:
albo odbiornik nie rejestruje sygnału w ogóle, gdy cel jest naprawde daleko
[no, od pasma górskiego na horyzoncie raczej nie wróci], albo gdy nawet odbije
sie od lustra umieszczonego, powiedzmy na 21-tym metrze, wtedy oświetli diody
detektora równomiernie [paralaksa dążąca do zera] i wzmacniacz różnicowy też
da na wyjściu zero.
Efekt paralaksy może sobie kolega zobaczyć w typowej lornetce: jeśli jest
dobrze skolimowana, to przy patrzeniu raz jednym, raz drugim okiem na bliskich
obiektach widać przesuniecie obrazu w poziomie, efekt maleje wraz z
odległością i to silnie. Oczywiscie tam mamy bazę na poziomie 5-10cm [a nie 1-
2cm jak w aparacie],ale też efekt jest wykrywalny organoleptycznie ze sporej
odległości.
Zarówno wygląd zewnętrzny elementów układu w typowym kompakcie-analogu, jak i
dostępne źródła wskazują,że to własnie tak działało, na zasadzie paralaksy
[tak należy rozumieć ową triangulację]. Wystarczy prosta, tania elektronika
masowej produkcji, potrzebne elementy sam w sklepie kupić możesz. Nie ma co
prochu wymyślać...
Układ elektroniczny bazujący na pomiarze czasu z użyciem światła [co
sugerujesz], do zgrubnego pomiaru odległości na dystansach rzędu kilku metrów
musiałby być oparty na upiornie drogich, szybkich elementach, używanych w
radarach. W przypadku AF opartego o ultradźwieki tego problemu nie ma.
Wskazówka: prędkość światła a prędkość dźwięku.
Pozdrawiam
-J.
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
Następne wpisy z tego wątku
- 02.06.09 15:48 Marek Wyszomirski
- 02.06.09 16:03 Mateusz Ludwin
- 02.06.09 17:38 Marek Wyszomirski
- 02.06.09 20:46 awygo
- 02.06.09 21:03 j...@u...at
- 02.06.09 21:14 Zibi
- 02.06.09 21:18 j...@u...at
- 02.06.09 22:15 Marek Wyszomirski
- 03.06.09 06:51 jian
- 03.06.09 06:53 jian
- 03.06.09 10:04 j...@u...at
- 03.06.09 10:26 Marek Wyszomirski
- 03.06.09 13:08 awygo
Najnowsze wątki z tej grupy
- Tadeusz Rolke RIP
- Samsung A12 - po co 4 obiektywy ?
- Trochę NTG - Vegas Pro
- Nikon D5500 i wyzwalanie migawki
- Canon 550D
- EOS 600D i balans bieli w filmach
- EOS 90D i sentymenty
- Skanowanie: Canon MG2550S vs HP OfficeJet 6950
- czas exif a czas modyfikacji pliku
- karta SD po formacie odzyskiwanie zdjęć i filmów
- Chess
- Vitruvian Man - parts 7-11a
- Eltec nie zyje?
- Steve McCurry
- Light - lajkowe klasyki od Chinczykow
Najnowsze wątki
- 2025-08-06 Gdynia => Konsultant wdrożeniowy (systemy controlingowe) <=
- 2025-08-06 Białystok => Inżynier oprogramowania .Net <=
- 2025-08-06 "[...] sejmowe wystąpienie posłanki Klaudii Jachiry, która zakończyła je słowami ,,Sława Ukrainie"."
- 2025-08-05 "Chiny przekraczają w wydobyciu 4 mld ton węgla, Indie i USA ponad 1 mld, a Rosja 500 mln ton [...]"
- 2025-08-05 Panuje się 181 159,42 zł./mies. na posła w 2026r.
- 2025-08-05 "Chiny przekraczają w wydobyciu 4 mld ton węgla, Indie i USA ponad 1 mld, a Rosja 500 mln ton [...]"
- 2025-08-05 Czy cos fi przechodzi przez trafo separujące?
- 2025-08-05 kajaki i promile
- 2025-08-05 Re: Tesla jest bezpieczna, wczoraj spaliła się doszczętnie na Ursynowie i nikomu się nic nie stało
- 2025-08-05 Gdynia => Przedstawiciel handlowy / KAM (branża TSL) <=
- 2025-08-05 Re: Atak na lekarza w Oławie. Policja zatrzymała sprawcę na lotnisku Polska Agencja Prasowa 4 sierpnia 2025, 12:16 FACEBOOK X E-MAIL KOPIUJ LINK W szpitalu w Oławie 37-letni pacjent zaatakował lekarza, po tym, jak ten odmówił mu wypisania długoterminowego
- 2025-08-05 B2B i książka przychodów i rozchodów
- 2025-08-04 Re: Atak na lekarza w Oławie. Policja zatrzymała sprawcę na lotnisku Polska Agencja Prasowa 4 sierpnia 2025, 12:16 FACEBOOK X E-MAIL KOPIUJ LINK W szpitalu w Oławie 37-letni pacjent zaatakował lekarza, po tym, jak ten odmówił mu wypisania długoterminowego
- 2025-08-04 Na grupie comp.os.linux.advocacy CrudeSausage twierdzi, że Micro$lop używa SI do szyfrowania formatu dok. XML
- 2025-08-04 Na grupie comp.os.linux.advocacy CrudeSausage twierdzi, że Micro$lop używa SI do szyfrowania formatu dok. XML