<j...@a...at> napisał:


>> To działało tak jak pisze Marek, z tym,że tam nie było żadnego
mechanicznego
>> sprzężenia w czujniku odbiorczym, tylko za odbiorczym oknem-soczewką
>> wystarczą dwie fotodiody,
>
>i to jest wlasnie roznica zasadnicza- nie bylo zadnego sprzezenia
>mechanicznego z obiektywem.

Jak pisałem - realizacja techniczna mogła być różna. Można było zastosować
sprzężenie mechaniczne, mopżna było pzrenieść informację o poprawnym
ustawieniu ostrości bez tego sprzężenia.

>element wysylajacy podczerwien nie byl ruchomy ,

Nie musiał być - wystarczył jeden element ruchomy - nadajnik lub odbiornik.
Można też było zastosować oba elementy ruchome, ale była to dodatkowa
komplikacja systemu, Można wreszczie było zastosować kilka odbiorników za
soczewką i ustalać odległość na poidstawie położenia tego, który odbierał
najsilniejszy sygnał. Dawało to małą precyzję, ale też AF w tanich
kompaktach działał często skokowo - miał zaledwie od kilku do
kilkudziesięciu dyskretnych pozycji ostrości na które ustawiał obiektyw.

>wiazka byla zbyt
>rozproszona by na podstawie katow wyznaczyc odleglosc.

Całe szczęście, ze konstruktorzy o tym nie wiedzieli:-)))
Np.
http://www.canon.com/camera-museum/camera/film/data/
1976-1985/1979_af35m.html?lang=eu&categ=crn&page=197
6-1985 -
pierwszy aparat Canona z AF. Wyraźnie piszą, ze działało to na zasadzie
triangulacji.

>jesli byly dwa okienka (diody - ale moglo ich byc wiecej) to jest
>to na zasadzie detekcji fazy.

Coś Ty się tej detekcji fazy uparł? W żaden sposób obecność dwóch okienek o
tym nie świadczy. Znalezienie maksimum sygnału to nie to samo co detekcja
fazy.

>skoro dzialalo na podczerwien emitowana z aparatu to jest to tzw af
>aktywny w odroznieniu od Af pasywnego , gdzie nie byla emitowana
>podczerwien , analizowyna byla roznica faz ( a naprawde roznica
>jasnosci , ktora mierzono na elementach swiatloczulych.

Cały czas piszę włąśnie o aktywnym AF. I taki właśnie AF był stosowany w
większości analogowych kompaktów. Takie z pasywnym AF - faktycznie
działajacym w oparciu o detekcję fazową - też istniały, ale było ich
niewiele.

>I w tej chwili nie dam glowy, ale wlasciwie prawie ze dam , ze ta
>podczerwien swiecila tylko gdy bylo za ciemno .

To dobrze, że tylko prawie, bo byś ją stracił. Choć... po co mi twoja głowa?
Co ja bym z nią zrobił ?:-)...

>Ona byla tylko konieczna do podswietlenia celu , nawet w ciemnych
>warunkach oswietleniowych af dzialal.

Takie rozwiązania też były stosowane, (AF hybrydowy - pzry dobrym swietle
pasywny, pzry złym dochodziło podświetlanie - takie jak assist beam w
dzisiejszych aparatach lub AF pzrełączał się na aktywny) ale tylko w niezbyt
licznych, raczej droższych konstrukcjach.

>pierwsza konika z seryjnym af
>
>http://www.camerapedia.org/wiki/Konica_C35_AF
>

Zgadza się. Ta miała pasywny AF.

>byla na zasadzie detekcji fazy , to nie musialo byc drogie.
>w zasadzie duza tansze od poprzednich nieudanych rozwiazan. ONa nie
>miala podswietlania podczerwienia.

Nie mam teraz czasu na długotrwałe poszukiwania, ale wiesz po ile ta Konica
była spzrtedawana w chwili wejścia na rynek? Bo mam wrazenie, ze nie był to
wtedy tani aparat. I jest całkiem możliwe, ze zastosowany w niej AF był
tańszy niż w poprzednio testowanych rozwiązaniach, ale nie była to cena
pozwalająca na zastosowanie w tanich kompaktach. Nie w tamtych latach -
wtedy elektronika była znacznie droższa niż obecnie.

>[...]
>W tych pierwszych aparatach w trakcie ruchu obiektywu byla mierzona
>roznica faz ( roznica jasnosci na elemnetach swiatlocztulych. Po
>przejsciu przez maximum nastepowalo wyzwolenie.
>czyli nie byl to af na podczerwien a jedynie z detekcja fazy uklad
>aktywny podswietlany motyw podczerwienia .

A w przypadku AF aktywnego zamiast mierzyć różnicę jasności wystarczy
znaleźć maksimum jasności. Z punktu widzenia elektroniki (a cały czas
podkreślam, ze 20 lat temu była ona znacznie bardziej kosztowna niż obecnie)
jeszcze prościej.

>w sumie stosowano
>detekcje fazy
>detekcje kontrastu
>w polaroidzie ultradzwieki.

Te metody też stosowano - ale nie tylko te. Najczęściej stosowano aktywny AF
na podczerwień.

>[...]
>podczerwien sluzyla tylko do podswietlenia celu.
>[...]

Bzdura.


--
Pozdrawiam!
Marek Wyszomirski (w...@t...net.pl)