-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.gazeta.pl!newsfeed.pionier.net.pl!news-2.dfn.de!ne
ws.dfn.de!news.uni-stuttgart.de!news.stw-bonn.de!news.netcologne.de!newsfeed-fu
si2.netcologne.de!feeds.phibee-telecom.net!feeder.news-service.com!feeder1.camb
riumusenet.nl!feed.tweaknews.nl!postnews.google.com!m11g2000vbs.googlegroups.co
m!not-for-mail
From: Maciej Sobczak <s...@g...com>
Newsgroups: pl.comp.programming
Subject: Re: Jaki j?zyk - ceny?
Date: Thu, 16 Dec 2010 14:29:46 -0800 (PST)
Organization: http://groups.google.com
Lines: 74
Message-ID: <b...@m...googlegroups.com>
References: <ie8kii$2jun$1@opal.icpnet.pl> <4d07d925$1@news.home.net.pl>
<ie8q89$2qib$1@opal.icpnet.pl>
<k...@4...com> <ie91i2$hl$1@opal.icpnet.pl>
<c...@4...com>
<5...@p...googlegroups.com>
<4...@f...googlegroups.com>
<d...@s...googlegroups.com>
<s...@e...rdc.pl>
<4...@v...googlegroups.com>
<s...@e...rdc.pl>
NNTP-Posting-Host: 81.62.167.114
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
X-Trace: posting.google.com 1292538586 2782 127.0.0.1 (16 Dec 2010 22:29:46 GMT)
X-Complaints-To: g...@g...com
NNTP-Posting-Date: Thu, 16 Dec 2010 22:29:46 +0000 (UTC)
Complaints-To: g...@g...com
Injection-Info: m11g2000vbs.googlegroups.com; posting-host=81.62.167.114;
posting-account=bMuEOQoAAACUUr_ghL3RBIi5neBZ5w_S
User-Agent: G2/1.0
X-HTTP-UserAgent: Mozilla/5.0 (Macintosh; U; Intel Mac OS X 10.5; en-US; rv:1.9.2.10)
Gecko/20100914 Firefox/3.6.10,gzip(gfe)
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.comp.programming:187695
[ ukryj nagłówki ]On Dec 16, 3:45 pm, Mariusz Kruk <M...@e...eu.org> wrote:
> >Nie popadajmy w skrajność. Można być przyjaznym dla maszyny nie będąc
> >jednocześnie aż tak niskopoziomowym.
>
> Nie można. Każda forma niebędąca kodem maszynowym jest nieprzyjazna
> i musi być tłumaczona na postać wynikową.
Przyjazność dla maszyny to właśnie miara łatwości tego tłumaczenia.
Niektóre języki są wysokopoziomowe zachowując jednocześnie prostotę i
intuicyjność translacji. Zwłaszcza te imperatywne. Niestety o językach
funkcjonalnych nie można tego powiedzieć.
Kiedyś widziałem dość krótki artykuł, w którym autor zastanawiał się
nad Haskellem. Była tam funkcja sortująca, bodajże quicksort w dwóch
(!) linijkach. Zapis ścinał z nóg. Gorzej z wydajnością. Okazało się,
że ten zajefajny zapis ma się nijak to tego, co się dzieje w pamięci i
co robi CPU.
> Funkcjonalna może być kurtka z pierdyliardem kieszeni.
Czyli tak jak w każdym innym języku. Nie widzę powodu, dla którego
polski ma się tu wyróżniać i wytyczać jakieś nowe szlaki.
> Nie róbmy na siłę kalki z angielskiego.
Nie rób se jaj. Po pierwsze, w tej branży kalki to najlepsze co można
zrobić, przynajmniej jest zgodnie ze wszystkimi innymi kalkami. Po
drugie, "funkcyjny", jak rozumiem, absolutnie żadną kalką nie jest,
tak? Niby w czym kalka "funkcyjny" jest lepsza od kalki
"funkcjonalny"?
> >> Funkcjonalne języki, w przeciwieństwie do języków niefunkcjonalnych
> >> (Brainf*ck anyone?) dają jednak jakieś możliwości.
> >Jakie?
>
> Skoro niektóre są funkcjonalne, to inne muszą być niefunkcjonalne.
No sam widzisz, że nie bardzo jest co wymieniać. I właśnie dlatego
jestem sceptykiem - po obdarciu tego tematu z histerii i trendu,
niewiele zostaje.
> >Ponownie to samo pytanie: dlaczego nie wygrały tych zawodów o T1000?
> >Może jednak nie dają tych możliwości, co wszyscy myślą, że dają?
>
> Odpowiem pytaniem na pytanie - dlaczego w tym roku w F1 wygrał człowiek
> z nazwiskiem zaczynającym się na "V"? Może jednak inne litery nie dają
> takich możliwości?
Słabe.
Powtórzę: języki funkcjonalne nie wnoszą niczego (w szczególności
żadnego "paradygmatu"), co fundamentalnie przyczyniłoby się do
efektywności w systemach współbieżnych, względem istniejących technik.
A przynajmniej ja niczego takiego nie widzę.
--
Maciej Sobczak * http://www.inspirel.com
Następne wpisy z tego wątku
- 16.12.10 22:44 Maciej Sobczak
- 16.12.10 23:07 Maciej Sobczak
- 16.12.10 23:09 lolo
- 16.12.10 23:15 Yarael Poof
- 17.12.10 07:28 Mariusz Kruk
- 17.12.10 08:03 Przemysław Osmański
- 17.12.10 08:56 Maciej Sobczak
- 17.12.10 09:08 Stachu 'Dozzie' K.
- 17.12.10 09:14 Krzysiek Kowaliczek
- 17.12.10 09:19 Mariusz Kruk
- 17.12.10 09:23 Mariusz Kruk
- 17.12.10 09:54 Krzysiek Kowaliczek
- 17.12.10 10:00 Mariusz Kruk
- 17.12.10 10:11 Krzysiek Kowaliczek
- 17.12.10 10:28 Mariusz Kruk
Najnowsze wątki z tej grupy
- Do czego nadaje się QDockWidget z bibl. Qt?
- Bibl. Qt jest sztucznie ograniczona - jest nieprzydatna do celów komercyjnych
- Co sciaga kretynow
- AEiC 2024 - Ada-Europe conference - Deadlines Approaching
- Jakie są dobre zasady programowania programów opartych na wtyczkach?
- sprawdzanie słów kluczowych dot. zła
- Re: W czym sie teraz pisze programy??
- Re: (PDF) Surgical Pathology of Non-neoplastic Gastrointestinal Diseases by Lizhi Zhang
- CfC 28th Ada-Europe Int. Conf. Reliable Software Technologies
- Młodzi programiści i tajna policja
- Ada 2022 Language Reference Manual to be Published by Springer
- Press Release - AEiC 2023, Ada-Europe Reliable Softw. Technol.
- Ada-Europe - AEiC 2023 early registration deadline approaching
- Ada-Europe Int.Conf. Reliable Software Technologies, AEiC 2023
- Ile cykli zajmuje mnożenie liczb 64-bitowych?
Najnowsze wątki
- 2024-07-02 Realme 7 Na co zmienić?
- 2024-06-27 Prywatny parking? Pierwsze 10 minut bezplatnie
- 2024-07-02 znalazłem samochód ;)
- 2024-07-02 Pierwszeństwo łamane
- 2024-07-02 zamek
- 2024-07-02 Akumulatory VRLA
- 2024-07-03 Białystok => Inżynier DevOps Conexa First (Kontraktor) <=
- 2024-07-03 MĂźnchen => Test Development Engineer (m/w/d) <=
- 2024-07-03 Warszawa => Full Stack web developer (obszar .Net Core, Angular6+) <=
- 2024-07-03 Warszawa => Programista Full Stack (.Net Core) <=
- 2024-07-02 Kraków => Spedytor międzynarodowy <=
- 2024-07-02 Poznań => Senior React Native Developer <=
- 2024-07-02 Rzeszów => Frontend Developer (React) <=
- 2024-07-02 Warszawa => Fullastack (Java) Developer <=
- 2024-07-02 reparacje