Użytkownik "Karolek" <d...@o...pl> napisał w wiadomości
news:hv3dcj$16pn$1@news.mm.pl...
> Jurand pisze:
>
>>> To co ja twierdzilem odnosilo sie do tego czego sie uzywa do
>>> lakierowania samochodow obecnie.
>>
>> A skąd tą wiedzę masz? ;)
>>
>
> Z pierwszej reki.

Co to jest ta "pierwsza ręka"? ;) Konkrety, Karolku, konkrety. Twój kolega
rzeźbiarz-lakiernik?

>> Teraźniejszość, niestety.
>>
>
> Tak? Byles juz w tym salonie po potwierdzenie tych rewelacji?

Nie, dzisiaj jest niedziela i mi się nie chciało ;) Ale spokojnie.

>>> Bo najpierw trzeba czegos nauczyc, a potem wprowadzic.
>>> Ciekawe rzeczy by sie dzialy jakby nagle odgornie ktos przykazal, ze
>>> zmieniamy lakiery na wodne, a nikt tego na oczy nie widzial.
>>
>> Aha, ciekawa koncepcja. Tylko pytanie - kto pójdzie na takie szkolenie,
>> skoro nie będzie wiadomo, czy w ogóle kiedykolwiek będzie obowiązek
>> stosowania farb wodnych ;)
>>
>
> Jak nie bedzie wiadomo, jak wiadomo.
> Jeszcze nie widzialem aby UE wprowadzila jakis przepis z dnia na dzien,
> bez czasu na dostosowanie sie.

Był już czas na dostosowywanie się. Widocznie go przegapiłeś.

> Jak na razie lakiery o ktorych piszesz nie sa w zasadzie dostepne, a co
> dopiero mowic o tym, ze od paru lat juz je sie stosuje :> Badz powazny.

Ahaha nie są dostępne. Skąd. Ciekawe, jak tymi niedostępnymi lakierami
Sikkens wykonuje szkolenia od c.a. 2-3 lat.

>>> Dalej nie wiesz o czym jest wytrzymalosc materialow :>
>>> Wiec ponownie apeluje, naucz sie, zalicz, to pogadamy.
>>
>> Konkrety, chłopcze, konkrety. Bo dalej szczekasz.
>>
>
> Po konkrety to juz ci pisalem, skieruj sie na politechnike.

To jest dupa, a nie konkret. Czyli dalej szczekasz.

>>> Ja juz sie wykazalem jakis czas temu i to tam gdzie mialem, mam to
>>> potwierdzone na papierze i wiecej mi nie trzeba.
>>
>> Hihihi naprawdę jestem pod wrażeniem. Ja też kiedyś miałem 5 z historii
>> ;))
>>
>
> Sram na twoje wrazenia.
> Dowiedz sie o czym traktuje wytrzymalosc, a potem wdawaj sie w dyskusje.

Hau hau. Konkrety.

>>> Tobie na razie sie tylko wydaje, ze wiesz o czym piszesz :P
>>
>> Ja przynajmniej piszę, ty szczekasz.
>>
>
> Piszesz bzdury.

Hau hau.

>>> Moze tak, moze nie, nie pochwaliles sie w koncu co robiles... rownie
>>> dobrze mogles zamiatac.
>>
>> Opracowywałem i wdrażałem system nadzoru produkcji dla 130 różnego
>> rodzaju maszyn produkcyjnych. Nie jest to dla Ciebie zbyt skomplikowane?
>> ;)
>>
>
> A po tym zleceniu musiales isc handlowac starymi samochodoami?

Nie, lubię auta i lubię sobie je sprawdzać na ile to tylko jest możliwe.
HAndel dla mnie to jest doskonała szkoła motoryzacji. Poza tym to fajne
zajęcie ;) A dla firm robię zlecenia różne nadal.

> Slabo...

Zrobiło Ci się słabo? Wypij buerlecitin.

>>>> Bo jesteś cienkim Bolkiem, który powiedział bzdurę, nie sprawdziwszy
>>>> tego, o czym mówi.
>>>
>>> Eee, w ktorym miejscu?
>>
>> Np. dotyczącą wytrzymałości głowic.
>
> LOL.
> To tylko taki "fachowiec" jak ty potrafi stwierdzic, ze zeliwna glowica
> jest mocniejsza od aluminiowej na podstawie, no wlasnie czego? a juz wiem
> czego "wydaje mi sie":P

Na podstawie tego, dlaczego zaczęto stosować aluminiowe głowice w
samochodach. Bynajmniej nie ze względu na ich wytrzymałość w takich
warunkach, w jakich pracują. Ale tego chyba Ci w zawodówce nie zdążyli już
wytłumaczyć.

>>Np. dotyczącą nieistnienia lakierów wodnych bezbarwnych.
>>
>
> Ano znalazles u sikkensa (tylko i wylacznie) i dalej to nie zmienia faktu,
> ze tych lakierow nie ma w obecnym procesie lakierowania.

Nie zakładaj się o to ;)

>> Dlatego podaj KONKRETNE wartości dla KONKRETNYCH stopów - chyba nie
>> będzie dla Ciebie problemem porównanie najczęściej stosowanego w
>> głowicach stopu aluminium z najczęściej stosowanym żeliwem? ;)
>
>
> Sam podaj, to ty twierdzisz, ze zeliwne sa lepsze :P

Oczywiście, że mogę podać.

>> Produkujesz się i produkujesz a dalej sensu w tym nie ma żadnego. Sam
>> zacząłeś temat tego, że głowice alu są wytrzymalsze od żeliwnych - to ja
>> się pytam DLACZEGO są wytrzymalsze?
>
> Zacznijmy od tego, ze to ty napisales, ze zeliwne glowice sa wytrzymalsze,
> wiec nie odwracaj kota ogonem teraz.

Oczywiście, porównując określone warunki i określone samochody.
"Brawo. Teraz napisz grzecznie, jaka jest szansa, że pęknie Ci 6-cylindrowa
głowica aluminiowa, w porównaniu do 5-cylindrowej z żeliwa?"

Na to nie raczyłeś odpowiedzieć, a rozmawialiśmy o konkretnych samochodach -
czyli BMW TDS i Audi 2.5 R5 TDI.
Zacząłeś coś tam się motać ...
Największą wadą żeliwa, która spowodowała przejście na produkcję głowic
aluminiowych, jest jego duży ciężar właściwy i niewielkie przewodnictwo
cieplne - silnik gorzej oddaje ciepło np. do chłodzących go kanałów wodnych.
Zaletą żeliwa była natomiast jego mniejsza rozszerzalność cieplna, co
powodowało, że w przypadku przegrzania silnika mniejsza była szansa na
trwałe odkształcenie głowicy.
Stopy aluminium, oprócz genialnej łatwości obróbki w porównaniu z żeliwem,
mają większy współczynnik zarówno przewodności cieplnej jak i
rozszerzalności cieplnej - czyli wszystko jest pięknie, dopóki silnika nie
przegrzewasz, bo wtedy rozszerzalność cieplna powoduje powstawanie naprężeń
i wskutek tego mikropęknięcia w głowicy.
Tyle w ramach wykładu.

>>Bo Ty tak napisałeś?
>>
>
> Nie znajdziesz takiego fragmentu klamczuszku.
> Co nie znaczy, ze glowice aluminiowe sa slabsze niz zeliwne.
> Nie rozumiesz zagadnienia to i ciezko z toba na ten temat rozmawiac.
> A tak lopatologicznie to nie chodzi o to, ktory material jest twardszy,
> czy, ktory ma wyzsza granice wytrzymalosci czy plastycznosci, tylko o to
> ktory material lepiej nadaje sie do danego zastosowania.

O brawo, jaka odkrywcza teoria. A co to znaczy, że któryś materiał nadaje
się lepiej do danego zastosowania?

> Stopy alu nadaja sie bardziej niz zeliwo na glowice i koniec kropka.

A dlaczego się nadają lepiej?

> Jakby bylo inaczej, bysmy teraz mieli wszedzie zeliwne glwice, a jakos
> jest odwrotnie.

Bo alu się łatwiej obrabia, alu oddaje lepiej ciepło, alu jest lżejsze. Tyle
zalet.

> Glowica zeliwna jest bardziej wrazliwa na gwaltowne zmiany temp. niz alu,
> a to chyba bylo twoim glownym argumentem w tamtym watku o lepszosci glowic
> zeliwnych nad aluminiowymi :>

Gdzie ty w silniku samochodowym będziesz miał gwałtowne zmiany temperatury?
Głównym argumentem było odkształcanie się i pękanie DŁUGICH 6-cylindrowych
głowic aluminiowych wskutek przegrzania silnika. To nie ma gwałtownej zmiany
temperatury. To dochodzi do przekroczenia temperatury granicznej dla
silnika, co powoduje krzywienie się głowicy aluminiowej.

>>> Jak juz wiele razy napisalem, profesorem nie jestem i nie bede wiec ja
>>> ci wykladow udzielal nie bede, pojdziesz na odpowiednie studia to moze
>>> sie czegos nauczysz i nawet to zaliczysz.
>>> Jak na razie przechwalasz sie nie wiadomo czym w zasadzie i pieprzysz o
>>> jakis konkretach, ktorych w ogole nie znasz.
>>
>> Co do przechwałek to daleko mi do Ciebie.
>>
>
> A to ciekawostka... ja tam ciagle czytam jakie to ty masz wielkie
> doswiadczenie w kazdej materii :P (jestes przeciez najlepszym
> lakiernikiem, najuczciwszym handlarzem w Polsce, specem od inzynierii
> materialowej, a i jeszcze mega fachowcem od systemow nadzoru :P )
> Czlowiek renesansu i dla kogo to on nie pracowal :>

Specem od inżynierii materiałowej nie jestem, aczkolwiek jak trzeba to sobie
w temacie poradzę. Automatykiem jestem z zawodu stąd moja znajomość różnego
rodzaju zagadnień technicznych, a system nadzoru wdrażałem, bo temat był
rozwojowy i miałem chęć, żeby się w to pobawić. Trochę lat w motoryzacji
działam, a że jest to działanie bardzo aktywne - trochę się zdążyłem
nauczyć. To "trochę" wystarcza, żeby nie dawać się wpuścić w maliny w
dyskusjach na pewne tematy, bo mam je sam praktycznie przerobione. A do tego
mógłbym Ci jeszcze dużo poopowiadać o zarządzaniu, NLP, psychologii
pozytywnej i innych, bardziej humanistycznych rzeczach. Jak się człowiek
chce rozwijać, to się będzie rozwijał całe życie.

Jurand.