sobota, 21 sierpnia 2021 o 02:13:46 UTC+2 Robert Tomasik napisał(a):
> W dniu 21.08.2021 o 00:39, Zenek Kapelinder pisze:
> > W wyniku akcji przeprowadzonej między 9 a 11 listopada 1939
> > niemiecka policja aresztowała na podstawie specjalnych list
> > proskrypcyjnych (tzw. ,,Sonderfahndungsbuch Polen") około 1500 osób.
> > Zatrzymanych umieszczono w kinie ,,Wolność" w Pabianicach, w fabryce
> > Arnolda Bayera w Rudzie Pabianickiej oraz w obozie w fabryce
> > włókienniczej Michała Glazera na Radogoszczu, który w następnych
> > dniach stał się głównym miejscem osadzenia więźniów tej akcji. Z
> > czasem, do końca listopada 1939 r., przeniesiono do niego aresztantów
> > z Pabianic i Rudy Pabianickiej po wstępnie dokonanej selekcji. Stąd
> > zabierano ich do siedziby łódzkiego gestapo przy al. K. Anstadta,
> > gdzie funkcjonował sąd doraźny. W ciągu kilkuminutowej rozprawy
> > zapadały w zasadzie tylko wyroki śmierci, które były natychmiast
> > wykonywane'.......
> No ale przynajmniej ich sądzono. Poza tym Sonderfahndungsbuch Polen to
> była lista Polaków, a nie Żydów. Niemcy sobie zrobili listę najbardziej
> znamienitych Polaków, których w pierwszej kolejności chcieli wymordować.
> Pewnie w jakiejś części byli na niej Żydzi, bo wielu z nich było ludźmi
> bogatymi i wykształconymi. Tylko co to ma do omawianego tu tematu?
> Z
> > innej beczki W Wielkopolsce w dniach 20-23 października 1939 odbyły
> > się pierwsze masowe, publiczne egzekucje dokonane w ramach Operacji
> > Tannenberg (niem. onderfahndungsbuch Polen). Miejscem eksterminacji
> > były: Śrem, Książ Wielkopolski, Kórnik, Mosina, Środa Wielkopolska,
> > Kostrzyn, Gostyń, Poniec, Krobia, Kościan, Śmigiel, Leszno,
> > Osieczna, oraz Włoszakowice i łącznie pochłonęły dwieście
> > siedemdziesiąt pięć ofiar[1]. Zaraz się dopierdolicie że akcje takie
> > były skierowane przeciwko Polakom.
> Skąd wiedziałeś? No w sumie nie trudno było domyślić się, że
> przywoływanie zbrodni niemieckich na Polakach w dyskusji o udziale
> Polaków w zbrodniach na Żydach jest idiotycznym pomysłem w samym założeniu.
> > I będziecie mieli rację. Żydzi żyjący wtedy w Polsce byli Polakami.
> > Tego typu informacje o masowych mordach rozchodziły się na całą
> > Polskę. Wszyscy o nich wiedzieli. Tylko rodzina Tomasika nie
> > wiedziała.
> Twoja też nie wiedziała, że Żydów będą mordować. Nikt nie wiedział.
> nawet sami Niemcy. Kiedy wreszcie to zrozumiesz?
> > To że w dużych i średnich miastach nie mordowali zaraz po przejściu
> > frontu wynikało z pewnego problemu logistycznego. (...)
>
> Mówimy o wymordowaniu osób danej religii, a nie zbrodniach Niemców w
> ogóle. Do 1942 roku Niemcy mordowali wszystkich Polaków wg jakiegoś tam
> swojego klucza. Oczywiście nie wykluczam, że niektórzy z Polaków
> wydawali Niemcom jakiś Polaków, ale nie mamy żadnych danych wskazujących
> na to, by akurat tych Żydowskich szczególnie bardziej. A jakbyśmy tak
> statystycznie policzyli które wyznanie które bardziej denuncjowało i
> doliczyli tereny zajęte przez Rosjan, to wynik wcale taki oczywisty nie
> jest. Generalnie to były trudne czasy. Ale Ty na siłę chcesz z tego
> jakiś mord polityczny, czy religijny zrobić.
>
> Do obozów trafiali ludzie różnego wyznania. W przedwojennej Polsce 10%
> obywateli deklarowało religię żydowską i nie widzę powodu, by tych 10%
> nei znalazło się również wśród osadzonych w obozach. Do końca 1939 roku
> Niemcy z terenów włączonych do Rzeszy wypędzili 900 tyś. Polaków - wśród
> nich kilkadziesiąt tysięcy Żydów.
>
> Generalnie masz to fajno opisane przykładowo tu: https://tiny.pl/9gjjz.
> Weź i poczytaj ze zrozumieniem. Niemcy odbierali Żytom ziemie - ale
> większość z nich w miastach mieszkała. Nakazali im nosić oznakowanie.
> Nałożono na Żydów przymus pracy, i zakazano podróżować środkami
> transportu. Później zaczęto wysyłać do obozów pracy - w 1941 roku było
> około 200 takich obozów. W tym momencie jeszcze nie mieli pomysłu na
> wymordowanie wszystkich. A jak mieli ich w gettach, to jakby trochę bez
> sensu się zastanawiać, jak się to stało, że ich wywieziono do obozu
> śmierci. Jak oceniasz prawdopodobieństwo konieczności denuncjacji przez
> Polaka jakiegoś Żyda mieszkającego w getcie? Sądzisz, ze bardziej
> prawdopodobny jest udział Polaka, czy jednak jakiegoś Żyda?
>
> Reasumując spośród 6 milionów zamordowanych Polaków, połowę stanowiły
> osoby narodowości Żydowskiej. Ale drugą połowę nie. Czemu nie drążymy
> tematu kto tych pozostałych Polaków zadenuncjował? A może to jednak
> Niemcy ich wszystkich wymordowali? Czemu szukasz na siłę udziału Polaków?
>
>
> --
> Robert Tomasik
Nie szukam na siłę udziału Polaków bo wiem że taki udział był. Był minimalny ale był
i jego nie da się zakłamać jak chcesz to zrobic. Był również udział Żydów w wydawaniu
Żydów. Tego też nie da się zakłamać. Nie da się również zakłamać że Polacy nic nie
wiedzieli o zbrodniach niemieckich jakie ci popełniali na Polakach od pierwszych
godzin wojny. Od zbrodni zaczęła się wojna bo zbrodnią był atak na małe miasto
Wieluń. Cały okres wojny to nieprzerwany ciąg zbrodni wojennych. I ty twierdzisz że
Polacy nic nie wiedzieli. A co do tego żebym ja coś robił pisaniem na grupach.
Kolejny raz wyszło że jak gówno nie umie pływać to twierdzi że woda za rzadka. Grupy
prowadzi google i dało swoje narzędzia żeby umożliwić korzystanie. Korzystam z
narzędzia Googla. Jeśli coś u ciebie nie działa to znaczy że ty masz popsute a nie
ja.