-
Data: 2021-08-21 02:13:44
Temat: Re: Elektryfikacja wsi za okupacji
Od: Robert Tomasik <r...@g...pl> szukaj wiadomości tego autora
[ pokaż wszystkie nagłówki ]W dniu 21.08.2021 o 00:39, Zenek Kapelinder pisze:
> W wyniku akcji przeprowadzonej między 9 a 11 listopada 1939
> niemiecka policja aresztowała na podstawie specjalnych list
> proskrypcyjnych (tzw. ,,Sonderfahndungsbuch Polen") około 1500 osób.
> Zatrzymanych umieszczono w kinie ,,Wolność" w Pabianicach, w fabryce
> Arnolda Bayera w Rudzie Pabianickiej oraz w obozie w fabryce
> włókienniczej Michała Glazera na Radogoszczu, który w następnych
> dniach stał się głównym miejscem osadzenia więźniów tej akcji. Z
> czasem, do końca listopada 1939 r., przeniesiono do niego aresztantów
> z Pabianic i Rudy Pabianickiej po wstępnie dokonanej selekcji. Stąd
> zabierano ich do siedziby łódzkiego gestapo przy al. K. Anstadta,
> gdzie funkcjonował sąd doraźny. W ciągu kilkuminutowej rozprawy
> zapadały w zasadzie tylko wyroki śmierci, które były natychmiast
> wykonywane'.......
No ale przynajmniej ich sądzono. Poza tym Sonderfahndungsbuch Polen to
była lista Polaków, a nie Żydów. Niemcy sobie zrobili listę najbardziej
znamienitych Polaków, których w pierwszej kolejności chcieli wymordować.
Pewnie w jakiejś części byli na niej Żydzi, bo wielu z nich było ludźmi
bogatymi i wykształconymi. Tylko co to ma do omawianego tu tematu?
Z
> innej beczki W Wielkopolsce w dniach 20-23 października 1939 odbyły
> się pierwsze masowe, publiczne egzekucje dokonane w ramach Operacji
> Tannenberg (niem. onderfahndungsbuch Polen). Miejscem eksterminacji
> były: Śrem, Książ Wielkopolski, Kórnik, Mosina, Środa Wielkopolska,
> Kostrzyn, Gostyń, Poniec, Krobia, Kościan, Śmigiel, Leszno,
> Osieczna, oraz Włoszakowice i łącznie pochłonęły dwieście
> siedemdziesiąt pięć ofiar[1]. Zaraz się dopierdolicie że akcje takie
> były skierowane przeciwko Polakom.
Skąd wiedziałeś? No w sumie nie trudno było domyślić się, że
przywoływanie zbrodni niemieckich na Polakach w dyskusji o udziale
Polaków w zbrodniach na Żydach jest idiotycznym pomysłem w samym założeniu.
> I będziecie mieli rację. Żydzi żyjący wtedy w Polsce byli Polakami.
> Tego typu informacje o masowych mordach rozchodziły się na całą
> Polskę. Wszyscy o nich wiedzieli. Tylko rodzina Tomasika nie
> wiedziała.
Twoja też nie wiedziała, że Żydów będą mordować. Nikt nie wiedział.
nawet sami Niemcy. Kiedy wreszcie to zrozumiesz?
> To że w dużych i średnich miastach nie mordowali zaraz po przejściu
> frontu wynikało z pewnego problemu logistycznego. (...)
Mówimy o wymordowaniu osób danej religii, a nie zbrodniach Niemców w
ogóle. Do 1942 roku Niemcy mordowali wszystkich Polaków wg jakiegoś tam
swojego klucza. Oczywiście nie wykluczam, że niektórzy z Polaków
wydawali Niemcom jakiś Polaków, ale nie mamy żadnych danych wskazujących
na to, by akurat tych Żydowskich szczególnie bardziej. A jakbyśmy tak
statystycznie policzyli które wyznanie które bardziej denuncjowało i
doliczyli tereny zajęte przez Rosjan, to wynik wcale taki oczywisty nie
jest. Generalnie to były trudne czasy. Ale Ty na siłę chcesz z tego
jakiś mord polityczny, czy religijny zrobić.
Do obozów trafiali ludzie różnego wyznania. W przedwojennej Polsce 10%
obywateli deklarowało religię żydowską i nie widzę powodu, by tych 10%
nei znalazło się również wśród osadzonych w obozach. Do końca 1939 roku
Niemcy z terenów włączonych do Rzeszy wypędzili 900 tyś. Polaków - wśród
nich kilkadziesiąt tysięcy Żydów.
Generalnie masz to fajno opisane przykładowo tu: https://tiny.pl/9gjjz.
Weź i poczytaj ze zrozumieniem. Niemcy odbierali Żytom ziemie - ale
większość z nich w miastach mieszkała. Nakazali im nosić oznakowanie.
Nałożono na Żydów przymus pracy, i zakazano podróżować środkami
transportu. Później zaczęto wysyłać do obozów pracy - w 1941 roku było
około 200 takich obozów. W tym momencie jeszcze nie mieli pomysłu na
wymordowanie wszystkich. A jak mieli ich w gettach, to jakby trochę bez
sensu się zastanawiać, jak się to stało, że ich wywieziono do obozu
śmierci. Jak oceniasz prawdopodobieństwo konieczności denuncjacji przez
Polaka jakiegoś Żyda mieszkającego w getcie? Sądzisz, ze bardziej
prawdopodobny jest udział Polaka, czy jednak jakiegoś Żyda?
Reasumując spośród 6 milionów zamordowanych Polaków, połowę stanowiły
osoby narodowości Żydowskiej. Ale drugą połowę nie. Czemu nie drążymy
tematu kto tych pozostałych Polaków zadenuncjował? A może to jednak
Niemcy ich wszystkich wymordowali? Czemu szukasz na siłę udziału Polaków?
--
Robert Tomasik
Następne wpisy z tego wątku
- 21.08.21 16:45 Zenek Kapelinder
- 24.08.21 10:46 J.F
- 24.08.21 11:05 J.F
- 24.08.21 11:32 WM
- 24.08.21 14:09 Zenek Kapelinder
- 24.08.21 17:28 J.F
- 24.08.21 22:57 Zenek Kapelinder
- 25.08.21 10:10 J.F
- 25.08.21 11:21 Zenek Kapelinder
- 25.08.21 13:54 Robert Tomasik
- 25.08.21 17:17 J.F
- 25.08.21 23:05 Zenek Kapelinder
- 25.08.21 23:55 Robert Tomasik
- 26.08.21 00:46 Zenek Kapelinder
- 26.08.21 13:07 J.F
Najnowsze wątki z tej grupy
- "Chiny przekraczają w wydobyciu 4 mld ton węgla, Indie i USA ponad 1 mld, a Rosja 500 mln ton [...]"
- Inżynieria odprowadzania skroplin
- Maria
- "cywilny przemysł stoczniowy w USA praktycznie nie istnieje"
- Błąd w Sofcie Powodem Wymiany 3 Duńskich Fregat Typu Iver Huitfeldt
- Re: PLL LOT na pokładzie zemdlało kilku pasażerów, a linie lotnicze nie zapewniły nawet podstawowego wsparcia - choćby szklanki wody.
- Re: Podkreślają też wielką szkodliwość zdrowotną wiatraków, które usytuowane bardzo blisko siedlisk ludzkich mają negatywny wpływ na zdrowie ludzkie".
- Fotele firmy RECARO Aircraft Seating ze Świebodzina dla nowych samolotów LOT
- Elektrownia Siersza w kolejce do zaorania
- Odkryte w Polsce złoża ropy i gazu powodują nerwowość u Niemców
- Drastycznie rośnie import stali - w hucie w Dąbrowie Górniczej zostanie wygaszony wielki piec
- Skrobanie
- Re: Boeing Bad Dream (Koszmar) Liner rozbity w Delhi ...
- Genialna toaleta Urobot, automatycznie badająca mocz i kał z Taiwanu
- Re: Co roku przez turbiny wiatrowe ginie nawet półmiliona ptaków
Najnowsze wątki
- 2025-08-06 Gdynia => Konsultant wdrożeniowy (systemy controlingowe) <=
- 2025-08-06 Białystok => Inżynier oprogramowania .Net <=
- 2025-08-06 "[...] sejmowe wystąpienie posłanki Klaudii Jachiry, która zakończyła je słowami ,,Sława Ukrainie"."
- 2025-08-05 "Chiny przekraczają w wydobyciu 4 mld ton węgla, Indie i USA ponad 1 mld, a Rosja 500 mln ton [...]"
- 2025-08-05 Panuje się 181 159,42 zł./mies. na posła w 2026r.
- 2025-08-05 "Chiny przekraczają w wydobyciu 4 mld ton węgla, Indie i USA ponad 1 mld, a Rosja 500 mln ton [...]"
- 2025-08-05 Czy cos fi przechodzi przez trafo separujące?
- 2025-08-05 kajaki i promile
- 2025-08-05 Re: Tesla jest bezpieczna, wczoraj spaliła się doszczętnie na Ursynowie i nikomu się nic nie stało
- 2025-08-05 Gdynia => Przedstawiciel handlowy / KAM (branża TSL) <=
- 2025-08-05 Re: Atak na lekarza w Oławie. Policja zatrzymała sprawcę na lotnisku Polska Agencja Prasowa 4 sierpnia 2025, 12:16 FACEBOOK X E-MAIL KOPIUJ LINK W szpitalu w Oławie 37-letni pacjent zaatakował lekarza, po tym, jak ten odmówił mu wypisania długoterminowego
- 2025-08-05 B2B i książka przychodów i rozchodów
- 2025-08-04 Re: Atak na lekarza w Oławie. Policja zatrzymała sprawcę na lotnisku Polska Agencja Prasowa 4 sierpnia 2025, 12:16 FACEBOOK X E-MAIL KOPIUJ LINK W szpitalu w Oławie 37-letni pacjent zaatakował lekarza, po tym, jak ten odmówił mu wypisania długoterminowego
- 2025-08-04 Na grupie comp.os.linux.advocacy CrudeSausage twierdzi, że Micro$lop używa SI do szyfrowania formatu dok. XML
- 2025-08-04 Na grupie comp.os.linux.advocacy CrudeSausage twierdzi, że Micro$lop używa SI do szyfrowania formatu dok. XML