-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed2.atman.pl!newsfeed.atman.pl!.P
OSTED!not-for-mail
From: Marek S <p...@s...com>
Newsgroups: pl.rec.foto.cyfrowa
Subject: Re: Czy istnieje możliwość fotografowania rzeczywistości?
Date: Mon, 22 Apr 2019 15:38:51 +0200
Organization: ATMAN - ATM S.A.
Lines: 142
Message-ID: <q9kg5h$2sv$1@node2.news.atman.pl>
References: <q61ehc$lr2$1@node2.news.atman.pl>
<1kh316fv8d7eg.11jnvlo4awlif$.dlg@40tude.net>
<q7r7ma$pc4$1@node2.news.atman.pl>
<1a6sq6byvqsz1.btyazkj1e5g9$.dlg@40tude.net>
<q7rddu$ujd$1@node2.news.atman.pl>
<5ca20e53$0$477$65785112@news.neostrada.pl>
<q7tss4$9dg$1@node2.news.atman.pl> <m...@p...waw.pl>
<q861pd$ap2$1@node1.news.atman.pl>
<5ca77f7e$0$490$65785112@news.neostrada.pl>
<q8a8fv$gt5$1@node2.news.atman.pl>
<35b2y5hqhl8h.904w5aguig9m$.dlg@40tude.net>
<q8bcps$jpk$1@node2.news.atman.pl>
<oc96g82dp72d$.ptyjr1ptocrv$.dlg@40tude.net>
<q8cupu$u4k$1@node1.news.atman.pl>
<5cb05cbb$0$519$65785112@news.neostrada.pl>
<q8qn8k$5lv$1@node1.news.atman.pl>
<1u2w0a9yhb5cc$.wm7lsrevbakl.dlg@40tude.net>
<q90837$gkk$1@node1.news.atman.pl>
<5cb4b244$0$485$65785112@news.neostrada.pl>
<q92qhe$2gc$1@node1.news.atman.pl>
<1wlmjfe4t5inf.fc0t9rpsn1sz$.dlg@40tude.net>
<q95dfq$hj6$1@node2.news.atman.pl>
<5cb6fa57$0$515$65785112@news.neostrada.pl>
NNTP-Posting-Host: 89-70-94-204.dynamic.chello.pl
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-2; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Trace: node2.news.atman.pl 1555940337 2975 89.70.94.204 (22 Apr 2019 13:38:57 GMT)
X-Complaints-To: u...@a...pl
NNTP-Posting-Date: Mon, 22 Apr 2019 13:38:57 +0000 (UTC)
User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; WOW64; rv:60.0) Gecko/20100101
Thunderbird/60.6.1
In-Reply-To: <5cb6fa57$0$515$65785112@news.neostrada.pl>
Content-Language: pl
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.rec.foto.cyfrowa:910677
[ ukryj nagłówki ]W dniu 2019-04-17 o 12:03, J.F. pisze:
> Jest mozliwosc, ze jak to otwierasz w swoich programach, to to co
> zapisal IE jest ignorowane.
> On sam siebie zreszta tez jakos ignoruje.
Kłopot wynika z tego, że nie rozumiesz czym jest obróbka plików RAW
praktycznie w jakimkolwiek sofcie. Gdy ruszasz suwakami, coś tam
zmieniasz, to struktura RAW nie zmienia się ani odrobinę. Koniec kropka.
>>> Ja patrze na ten jeden jpg, ktory wyprodukowales
>>> https://drive.google.com/file/d/1SfhAx__hj9I7eqti9h4
ZHqy_6Uyol8Vs/view?usp=sharing
>>>
>>
>>> I to jest gorny rog tego kwadracika na szybie.
>>> Ale chyba widze, ze rozdzielczosci sa inne ... moze przesunales o 1
>>> piksel, a moze objawila sie stratnosc kompresji JPG - musialbys drugi
>>> obraz umiescic przesuniety o wiekrotnosc 8.
>
>> No coś Ty! Zdjęcia są identyczne.
>
> Marku - ale na powyzszym - jakie masz wartosci dla pikseli
> 494,275
> 1491,275
W obu (183, 183, 175). I co z tego ma wynikać poza tym, że są
identyczne, jak już napisałem?
> Ale ten obrazek powyzej ma znacznie mniejsza rozdzielczosc.
> Moze jak go montowales, to przestawiles te duze o 1 px, i w efekcie ja
> patrzac na "ten sam piksel"
> mierze zestawiony z innych pikseli oryginalu.
Tylko dzięki funkcji przyciągania te obrazki ułożyły się równo.
Faktycznie nie dbałem o ich ułożenie bo nie sądziłem, że piksele
będziesz badał. Czysty przypadek.
>> Zaraz będę wył. Na samym dole przedstawiam listing takowego z jakieś
>> pierwszej z brzegu foty jaką znalazłem na swoim kompie. Ja to nazywam
>> tekstem.
>
> Twoje programy zapisuja tekst.
> A Imaging Edge zapisuje cos innego.
Jak czytam tu:
https://support.d-imaging.sony.co.jp/app/imagingedge
/en/instruction/5_3_save_adjustment.php
jest to plik XML. To też tekst. Nawet jeśli trzyma w bazie danych te
zmiany, to zawsze one są tekstem. To jest standard. Chyba Lightroom może
tak robić, ze pliki ze zmianami trzymane są bazie lub w plikach. Przy
czym można to konfigurować. Jeśli chcesz zobaczyć te zmiany w formie
tekstowej, to użyj procedury z powyższej instrukcji obsługi programu.
>> Super, więc pewnie wstrzeliłeś się np. w osadzonego JPG lub zakodowane
>> dane konfiguracyjne itd. Możliwości jest wiele.
>
> I co - myslisz, ze jesli 24MB z 25MB jest takie same, to to sa dane
> konfiguracyjne ?
...plus osadzony JPG. A dane nie konfiguracujne lecz informacyjne -
takie jak zastosowana przesłona, czas, koordynaty GPS i kupa innych.
Choć być może w/w soft również tekstowe instrukcje zmian jakoś dołącza.
Tego nie wiem i nie chcę wiedzieć.
> Ale tu akurat nie mamy sie o co klocic - przyznaje, ze wiekszosc pliku
> jest niezmieniona i to beda te dane pikseli.
Więc w tej niezmienionej części powinieneś szukać zmian, których ... nie
ma :-D
>>> Dlatego tez zapisalem sobie po prostej zmianie, i porownalem pliki.
>> Skoro wystąpiła w plikach choćby najdrobniejsza różnica, to zrobiłeś
>> to źle. Bo taka jest natura RAW - nie da się ingerować normalnym
>> softem graficznym w jego strukturę.
>
> Ja tam mysle, ze jesli program ma opcje "zapisz jako ARW", to cos tam
> jednak zapisuje.
Ok, ale musiałbyś kościół wyznaniowy do tej teorii utworzyć. Ja z
pewnością będę jedynie się uśmiechał przechodząc obok :-D
Jedyne co tego typu programy zapisują, to listę zmian w postaci tekstu.
Niezależnie czy będzie to w bazie danych, czy w pliku XMP/XML, czy
dołączony RAW.
> Ale sie zgadzamy, ze wyglada na to, ze IE pikseli nie zmienil, tylko
> jakies inne dane.
Sprostowanie: ja to wiedziałem od samego początku, a Ty się zgodziłeś z
tym w poście nr 567658760.
>> Tak jak pisałem: nie złożysz dwóch zdjęć ze sobą jeśli miały inną
>> przesłonę. Cel składania nieistotny. Nie skupiajmy się na nim.
>
> Ale ja nie chce skladac - mnie wystarczy jedno zdjecie z jasnym
> parapetem :-)
To zaczekaj do 22 wieku :-D
Póki co, na bazie niniejszego wątku, uważam, że to niewykonalne.
>> Po drugie, co też pisałem, ruszając przesłonę __ZMIENIASZ GŁĘBIĘ
>> OSTROŚCI__ Co mi ze zdjęcia modelki, gdzie tylko czubek nosa będzie
>> ostry a reszta rozmyta?
>
> Czasem tak ma byc i tak jest lepiej .
Przy składaniu zdjęć - bo o tym mówiłem - to niedopuszczalne. Nie
zmieniaj kontekstu. Nawet jeśli teraz powiedziałeś, że nie chcesz
składać, to i tak mój kontekst mojej wypowiedzi obowiązuje.
>
> I to jest temat na ewentualny dalszy ciag dyskusji o fotografowaniu
> rzeczywistosci - gdy oko uwaza ze monitor jest tak samo jasny jak okno,
> a kamera bedzie bezlitosna.
Sęk w tym, że ten temat miał być jedynym poruszanym w niniejszym wątku -
patrz tytuł.
> Tylko ... jak sfotografujesz swoim Sony monitor na tle nieba, a potem
> odpowiednio rozjasnisz fotke,
> to czy ogladajac ja na monitorze znow nie bedziesz mial wrazenia, ze
> teraz widac na niej
> i monitor i okno porownywalnie jasno ... tak jak widac w rzeczywistosci ?
Dokładnie tak było. Do takiej sytuacji doprowadziłem po ekstremalnych
korektach nie osiągalnych w zwykłym przetwarzaniu RAW w ARW.
>>> No ale patrzac na szachownice Adelsona ... czy to takie dziwne, ze
>>> monitor wydaje sie tak samo jasny jak niebo ?
>> Sęk w tym, że po niebie nie latała żadna szachownica. Było błękitne.
>
> szachownica pokazuje, ze oko/mozg potrafi sie bardzo pomylic w ocenie
> jasnosci, jesli tylko obiekty nie sasiaduja ze soba.
A niebo z czym sąsiadowało? Czy sądzisz, że jeśli z tej szachownicy
wyodrębnić dwa pola i regulować jasność jednego z nich wyrównamy ją z
drugim polem, to ponieważ pola pochodzą z szachownicy Adelsona, to nie
ma szans by po takim wyrównaniu jasności miały ją identyczną? :-D :-D
--
Pozdrawiam,
Marek
Następne wpisy z tego wątku
- 22.04.19 22:57 J.F.
- 23.04.19 12:24 J.F.
- 23.04.19 21:56 Marek S
- 24.04.19 14:12 J.F.
- 24.04.19 23:09 Marek S
- 25.04.19 11:37 J.F.
- 25.04.19 19:23 Marek S
- 26.04.19 12:53 J.F.
- 27.04.19 01:09 Marek S
- 28.04.19 13:48 J.F.
- 30.04.19 00:12 Marek S
- 30.04.19 00:44 Marek S
- 30.04.19 12:24 J.F.
- 30.04.19 22:12 Marek S
- 01.05.19 23:01 Starzec z Gór
Najnowsze wątki z tej grupy
- Skanowanie: Canon MG2550S vs HP OfficeJet 6950
- czas exif a czas modyfikacji pliku
- karta SD po formacie odzyskiwanie zdjęć i filmów
- Chess
- Vitruvian Man - parts 7-11a
- Eltec nie zyje?
- Steve McCurry
- Light - lajkowe klasyki od Chinczykow
- Forum o Sony serii A (alfa)?
- obrobka RAW na konputerze
- Sklejanie bracketowanych JPGów
- silentpeakphoto
- Powerbank w ksztalcie raczki monopodu?
- Po jakiemu gada Nikon?
- Czy ktos z Was używa aparatu 360°?
Najnowsze wątki
- 2024-06-27 Re: Prywatny parking? Pierwsze 10 minut bezplatnie
- 2024-06-27 A co mnie to koooorwa obchodzi?
- 2024-06-28 nawigacja satelitarna
- 2024-06-28 SmartLife/Tuya i osuszanie -- mordowanie z zimną krwią...
- 2024-06-27 położyłem kafelki
- 2024-06-28 Łódź => International Freight Forwarder <=
- 2024-06-28 Łódź => Spedytor Międzynarodowy <=
- 2024-06-28 Gdańsk => Head of International Freight Forwarding Department <=
- 2024-06-28 Sopot => Team Leader E-Commerce for Foreign Markets <=
- 2024-06-28 Warszawa => Senior React Native Developer <=
- 2024-06-28 Warszawa => Frontend Developer (React) <=
- 2024-06-28 Warszawa => Software .Net Developer <=
- 2024-06-28 Warszawa => Frontend Developer (React) <=
- 2024-06-28 Warszawa => Programista Full Stack .Net <=
- 2024-06-28 Warszawa => Frontend Developer (React) <=