W dniu 2012-01-24 13:48, quent pisze:
>> Na razie prawo określa knajpę jako przestrzeń publiczną. Dlatego
>> powstały knajpy dla ''kolegów'' na karty członkowskie itp.
>
> To był tylko jeden z przykładów faszystowskiego prawa.
> Takich kwiatków jest multum.
> Gdzie tu przestrzeń do wolności?

Jeśli chodzi o mnie, faszyzmem jest dmuchanie mi kiepami w nos.
Przestrzeń do wolności winna być pozbawiona tego smrodu.

--
pozdrawia Adam
różne takie tam: http://as.elte-s.com www.facebook.com/smialekadam
/to nie ja, to tylko ja/

do góry

Bo(o)t manager napisa?(a):

> Jednym zdaniem. - Tam gdzie zaczyna się TWOJA WOLNOŚĆ tam kończy się
> WOLNOŚĆ INNYCH. I jak tu gadać o wolności?

I dodaja jeszcze do tego, ze nie ma przestepstwa bez jego ofiary :)

j.

--
http://www.predkosczabija.pl/
"Prędkość zabija. Włącz myślenie!"

do góry

W dniu 2012-01-23 12:33, quent pisze:
> W dniu 2012-01-23 12:24, kamil pisze:
>> Dlaczego jako szewc nie wynajmiesz sobie ochroniarza,
> Państwo powinno się tym zajmować. To jedna z podstawowych jego funkcji.
>
>> prywatnego lekarza,
>
> Nie stac mnie na prywatnego bo panstwo robiąc nieuczciwą konkurecnję winduje ceny
usług prywatnych do granic absurdu.

Chciałbym tylko nieśmiało zauważyć, że poważnym problemem USA są obecnie właśnie
koszty
usług medycznych, wywindowanych do granic absurdu przez komercyjnych usługodawców.
Dwa razy wyższe niż w zachodniej Europy, gdzie opieka głównie państwowa.
Przy podobnej "średniej" jakości i ilości świadczonych usług "na głowę".
I znacznie większym rozwarstwieniu w dostępie i tej jakości.

--
Jakub Witkowski | Prezentowane opinie mogą być niepoważne,
z domeny | nieprawdziwe, lub nie odpowiadać w części
gts /kropka/ pl | lub całości poglądom ich Autora.

do góry

W dniu 2012-01-23 13:00, quent pisze:
> W dniu 2012-01-23 12:53, kamil pisze:
>> W US takiej konukrencji nie ma, a mimo to wielu osób nie stać, to raz.
>
> Nie mieszaj do tego USA
> Tam nie ma wolnego rynku.

Wolnego rynku to w ogóle nie ma nigdzie.

Podaj jeden przykład kraju ze względnie wolnym rynkiem, wysokim poziomem życia, i
opieką
medyczną lepszą i tańszą per saldo dla obywatela niż ta państwowa w UE (nie piszę o
PL).

--
Jakub Witkowski | Prezentowane opinie mogą być niepoważne,
z domeny | nieprawdziwe, lub nie odpowiadać w części
gts /kropka/ pl | lub całości poglądom ich Autora.

do góry

Janko Muzykant <j...@w...pl> napisał(a):

> A co to jest wolność?

Dla mnie to tania energia. (prąd i paliwa) oraz przepisy pozwalające korzystac
z tego jak chcesz. Paliwem może byc drzewo na twojej działce, którego juz
teraz nie możesz sam wyciąc bez pozwolenia (bez podatku) i korzystać ze
spalonej energii.
Koszt energii jest sztucznie podnoszony przez podatki aby ograniczyć wolność.
Osobistą i gospodarczą.
No i jeszcze cała reszta od religii do przekonań politycznych.
W Polsce wszystko jest ograniczane. Koncesje TV, teraz internet itp. Wszystko.
"Energia wieczną jest rozkoszą" - John Milton - Paradise Lost


--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

W dniu 2012-01-24 13:52, Janko Muzykant pisze:
> Jeśli chodzi o mnie, faszyzmem jest dmuchanie mi kiepami w nos.

Celowo pominąłeś kontekst? Przecież to jest kluczowe.
Nikt Ci w tramwaju w nos dmuchać nie zamierza.
Problem w tym, że to Ty chcesz zakazywać mi palenia w mojej *własnej*
knajpie.
Ty chcesz mówić mi czego mają uczyć się moje dzieci w szkole.
Ty chcesz wyjąc kasę z mojej kieszeni aby dać ją komuś innemu.
....
przykładów jest dużo ale nie będę wymieniał bo chodzi z grubsza we
wszystkich o to samo.

Napisałem "Ty" w sensie takim, że jesteś za takim a nie innym prawem...
jesteś za ograniczaniem wolności.
Tzn. ja wiem, że nie jesteś i gdybyśmy wypili razem ileśtam litrów wódki
to w końcu zgodziłbyś się ze mną ;-)

--
Pozdr.
Q
www.elipsa.info

do góry

W dniu 2012-01-24 14:05, Jakub Witkowski pisze:
> Chciałbym tylko nieśmiało zauważyć, że poważnym problemem USA są obecnie
> właśnie koszty
> usług medycznych, wywindowanych do granic absurdu przez komercyjnych
> usługodawców.
> Dwa razy wyższe niż w zachodniej Europy, gdzie opieka głównie państwowa.
> Przy podobnej "średniej" jakości i ilości świadczonych usług "na głowę".
> I znacznie większym rozwarstwieniu w dostępie i tej jakości.

Ojojoj ale pomieszanie.
O ile w warunkach kwazi-prywatno-wolnorynkowych jakie są w USA można
jeszcze wycenić od biedy wartość usługi medycznej to już w soclizmie UE
nie da się tego zrobić bo wszystko jest "z ubezpieczenia" - nie ma rynku
w ogóle!!

Ale!
W USA nie ma wolnego rynku usług medycznych!
Tam jest system korporacyjny - to jest PRAWIE tak samo pjebane jak nasz
- socjalistyczny ;-)

W latach 50tych był tam wolny rynek usług medycznych i jakoś starcy nie
umierali na ulicach ani pod szpitalami.

Polecam:
http://www.youtube.com/watch?v=LEsS19Rg3Mw
koniecznie wszystkie odcinki!


--
Pozdr.
Q
www.elipsa.info

do góry

W dniu 2012-01-24 14:10, Jakub Witkowski pisze:
> Wolnego rynku to w ogóle nie ma nigdzie.

Prześledź co się działo w RFN po wojnie.
W HongKongu, obecnie w Chinach, Brazylii - tam własnie WR (wolności
ogólnie) jest najwięcej i te kraje dziś rozwijają się błyskawicznie.
Zresztą w tym wątku ktoś na dole podał link do video prof. Rybińskiego
który pokazywał to na wykresach.


> Podaj jeden przykład kraju ze względnie wolnym rynkiem, wysokim poziomem
> życia, i opieką
> medyczną lepszą i tańszą per saldo dla obywatela niż ta państwowa w UE
> (nie piszę o PL).

To były okresy w różnych krajach, w różnym czasie...
WR jest najbardziej sprawiedliwym systemem, z największa możliwą
wolnością gosp. i osobistą.

--
Pozdr.
Q
www.elipsa.info

do góry

W dniu 2012-01-24 14:35, quent pisze:
>> Jeśli chodzi o mnie, faszyzmem jest dmuchanie mi kiepami w nos.
>
> Celowo pominąłeś kontekst? Przecież to jest kluczowe.
> Nikt Ci w tramwaju w nos dmuchać nie zamierza.
> Problem w tym, że to Ty chcesz zakazywać mi palenia w mojej *własnej*
> knajpie.

Nie, to już nie jest Twoja własna knajpa. Jako miejsce, wyposażenie itd
(choć nie do końca) - owszem. Ale jako działalność gospodarcza - już
nie. Np. nie możesz sobie brać całego dochodu. Nie możesz wywalić
stamtąd kasy fiskalnej, gaśnic, kafelków z kącika z umywalką, samej
umywalki i kretyńskiej karteczki z instrukcją jak myć ręce. Głupiej
prawie jak te moje wyjaśnienia niczym wykład z przedszkola...

> Ty chcesz mówić mi czego mają uczyć się moje dzieci w szkole.
> Ty chcesz wyjąc kasę z mojej kieszeni aby dać ją komuś innemu.
> przykładów jest dużo ale nie będę wymieniał bo chodzi z grubsza we
> wszystkich o to samo.
>
> Napisałem "Ty" w sensie takim, że jesteś za takim a nie innym prawem...
> jesteś za ograniczaniem wolności.

Nie jestem za ograniczeniem wolności tylko za niewprowadzaniem
rewolucji, a ta nastąpi z chwilą, kiedy komuś zachce się wywracać na
lewą stronę całą biurokratyczną machinę światową. Jak nie da się
zlikwidować piractwa, tak nie da się zlikwidować instytucji robienia
dobrze obywatelom. Bo po jednej i drugiej stronie stoją miliony osób,
które sobie nie dadzą odebrać tego, co mają.

Jestem za utrzymaniem maksimum sumy miliona różnych funkcji. Maksimum, w
którym będę się maksymalnie obijał, podróżował, bawił i ten stan będzie
możliwy do osiągnięcia dla każdego chętnego. Obawiam się, że dużo lepiej
pod tym względem - uwzględniając aktualny rozwój techniczny - już nie
będzie, co byśmy nie zrobili. Za to łatwo można zrobić dużo gorzej i nie
szukając daleko, takie kuku właśnie zafundowała sobie Afryka Północna.

> Tzn. ja wiem, że nie jesteś i gdybyśmy wypili razem ileśtam litrów wódki
> to w końcu zgodziłbyś się ze mną ;-)

W kwestii ''żeby było żarcie, picie i wesoło''. Tylko jakby szczegóły
drogi to tego stanu nam się różnią trochę :)

--
pozdrawia Adam
różne takie tam: http://as.elte-s.com www.facebook.com/smialekadam
/who ostrzega: życie grozi śmiercią!/

do góry

Dnia Tue, 24 Jan 2012 13:51:07 +0100, Janko Muzykant napisał(a):

>> Z dwojga złego wolałbym mieszkać na bezludnej wyspie. Wstawałbym kiedy
>> bym chciał i również mógłbym ją opuścić kiedy by mi się zachciało. Nawet
>> wpław, nie ważne jak daleko bym dopłynął, ale miałbym świadomość, że mój
>> los jest w moich rękach.
>
> No to mieszkaj! Pokozakuj z rok tak sam na tej bezludnej wyspie,
> pośmiejemy się jak wrócisz pokornie do cywilizacji :)

Przecież dobrze napisał - po kilku dniach zachciało by mu się opuścić wyspę
i płynąc wpław los byłby w jego rękach (no i trochę w nogach zależnie od
stylu w jakim by płynął). Przecież wolność to także możliwość wycofania się
z głupich pomysłów ;-)

Pozdrawiam,
Henry

do góry