Korzystając z powrotu PR1 na długie skleciłem z nudów kolejną
radioamatorską konstrukcję, tym razem nic szczególnego. Kilka
tranzystorów, antena ferrytowa, dwie diody DOG-53.
http://www.mt.com.pl/archiwum/87-Nw-11-Odbiornik_tra
zystorowy_AM.pdf
Do wyjścia podłączony wzmacniacz głośnikowy na UL1496. Zacząłem od
podania napięcia zasilania nieco powyżej 9V (dwie baterie płaskie).
Zagrało ładnie, chociaż nieco cicho. Dodałem więc jeszcze jedną baterię
w szereg i teraz z głośnika poszła głośna, czysta muzyka.

Zajrzałem jednak dla pewności do karty katalogowej ULL149x i widzę, że
tylko 1497 ma maksymalne napięcie zasilania wynoszące 15V. W przypadku
pozostałych wartość ta wynosi 12V. Czy te ~1,5V więcej może faktycznie
zaszkodzić scalakowi? Jest to również dosyć blisko napięcia elektrolitów
(16V). Może tak zostać, czy powinienem coś pozmieniać?

do góry

Dzień dobry

[...]
Użytkownik "Atlantis" <m...@w...pl> napisał w wiadomości
news:4ca1ba56$0$22797$65785112@news.neostrada.pl...
> Korzystając z powrotu PR1 na długie skleciłem z nudów kolejną
> radioamatorską konstrukcję, tym razem nic szczególnego. Kilka
> tranzystorów, antena ferrytowa, dwie diody DOG-53.
> http://www.mt.com.pl/archiwum/87-Nw-11-Odbiornik_tra
zystorowy_AM.pdf
> Do wyjścia podłączony wzmacniacz głośnikowy na UL1496. Zacząłem od
> podania napięcia zasilania nieco powyżej 9V (dwie baterie płaskie).
> Zagrało ładnie, chociaż nieco cicho. Dodałem więc jeszcze jedną
> baterię
> w szereg i teraz z głośnika poszła głośna, czysta muzyka.
> Zajrzałem jednak dla pewności do karty katalogowej ULL149x i widzę,
> że
> tylko 1497 ma maksymalne napięcie zasilania wynoszące 15V. W
> przypadku
> pozostałych wartość ta wynosi 12V. Czy te ~1,5V więcej może
> faktycznie
> zaszkodzić scalakowi? Jest to również dosyć blisko napięcia
> elektrolitów
> (16V). Może tak zostać, czy powinienem coś pozmieniać?
[...]

Z całym szacunkiem, ale podszedłeś do zagadnienia z d...rugiej strony
;-). Ewidentnie masz za małe wzmocnienie toru odbiorczego. W takim
przypadku "żyłowanie" stopnia końcowego m. cz. jest błędem. Moje
sugestie są następujące:

- przywrócić zasilanie układu scalonego napięciem dla niego
bezpiecznym, np. 9 V

- sprawdzić punkt pracy stopnia przedwzmacniacza m. cz. - tranzystor
T4. Na jego kolektorze powinno być napięcie równe połowie napięcia
zasilania. Tu uwaga - w przedmiotowym układzie jest błąd. Otóż
rezystor R12 powinien być zablokowany pojemnością - elektrolitem rzędu
22 - 47 uF. Brak tej pojemności powoduje spadek wzmocnienia stopnia.

- w stopniu detektora zastosować układ podwajacza napięcia - druga
dioda detekcyjna zamiast rezystora R14.

Sugeruję, abyś za pomocą oscyloskopu obejrzał sygnał w kluczowych
punktach układu: wejście kaskody, wejście detektora, wejście
przewzmacniacza oraz na koniec - wejście stopnia mocy. Opisz, co
zobaczyłeś ;-)

Pozdrawiam - Krzysztof Kucharski

do góry

W dniu 2010-09-28 12:23, Krzysztof Kucharski pisze:

> - sprawdzić punkt pracy stopnia przedwzmacniacza m. cz. - tranzystor T4.
> Na jego kolektorze powinno być napięcie równe połowie napięcia
> zasilania.

Spróbowałem i jest jeszcze gorzej. Zamiast R11=10k wstawiłem PR. Połowa
napięcia zasilania (około 4,5V) wypadła przy rezystancji nieco poniżej
100k. Tyle tylko, że układ zachowuje się wybitnie niestabilnie - próba
podgłośnienia zmienia radio w generator akustyczny. ;)


> Tu uwaga - w przedmiotowym układzie jest błąd. Otóż rezystor
> R12 powinien być zablokowany pojemnością - elektrolitem rzędu 22 - 47
> uF. Brak tej pojemności powoduje spadek wzmocnienia stopnia.

Próbowałem zarówno 22 jak u 47uF - brak jakiejś bardzo wyraźnej poprawy.


> - w stopniu detektora zastosować układ podwajacza napięcia - druga dioda
> detekcyjna zamiast rezystora R14.

Tak jest od początku.


> Sugeruję, abyś za pomocą oscyloskopu obejrzał sygnał w kluczowych
> punktach układu: wejście kaskody, wejście detektora, wejście
> przewzmacniacza oraz na koniec - wejście stopnia mocy. Opisz, co
> zobaczyłeś ;-)

NIestety nie dysponuję (jeszcze) oscyloskopem. ;)

do góry

Użytkownik "Atlantis" <m...@w...pl> napisał w wiadomości
news:4ca1d2e6$0$22813$65785112@news.neostrada.pl...
>W dniu 2010-09-28 12:23, Krzysztof Kucharski pisze:
>
>> - sprawdzić punkt pracy stopnia przedwzmacniacza m. cz. -
>> tranzystor T4.
>> Na jego kolektorze powinno być napięcie równe połowie napięcia
>> zasilania.
>
> Spróbowałem i jest jeszcze gorzej. Zamiast R11=10k wstawiłem PR.
> Połowa
> napięcia zasilania (około 4,5V) wypadła przy rezystancji nieco
> poniżej
> 100k. Tyle tylko, że układ zachowuje się wybitnie niestabilnie -
> próba
> podgłośnienia zmienia radio w generator akustyczny. ;)
>
>
>> Tu uwaga - w przedmiotowym układzie jest błąd. Otóż rezystor
>> R12 powinien być zablokowany pojemnością - elektrolitem rzędu 22 -
>> 47
>> uF. Brak tej pojemności powoduje spadek wzmocnienia stopnia.
>
> Próbowałem zarówno 22 jak u 47uF - brak jakiejś bardzo wyraźnej
> poprawy.
[...]

W ten sposób chyba wykryliśmy przyczynę problemów - stopień na T4.

Sugeruję zwiększyć wartość R12 znacznie, nawet do około 300 - 400 ohm.
Przy tym starać się ustalić właściwy punkt pracy (4,5 V na kolektorze
T4).

Jeżeli to nic nie da, to proponuję radykalne zmiany:
R9 - pomiędzy bazą T4 a masą, 47 kohm,
R10 - pomiędzy bazą T4 a + 9 V (!), 430 kohm,
R11 - pomiędzy kolektorem T4 a + 9 V, 5,1 kohm,
R12 - pomiędzy emiterem T4 a masą, 390 ohm,
dodać C blokujący R12 (równolegle do niego), 100 uF.

Zrób i zaraportuj ;-)

BTW - czy przypadkiem nie zapomniałeś o C9? Możesz śmiało zwiększyć
jego wartość do 100 pF.

W proponowanym przeze mnie układzie na kolektorze T4 _MA_BYĆ_ napięcie
równe połowie napięcia zasilającego.

Układ zaczerpnąłem z ksiązki: Tadeusz Masewicz, "Radioelektronika dla
praktyków", WKiŁ 1986, str. 375, rys. 17.44 b.

[...]
> NIestety nie dysponuję (jeszcze) oscyloskopem. ;)
[...]

A szkoda! Nawet najprostszy "paść" byłby wielką pomocą. Obecnie na
pewnym portalu aukcyjnym ;-) oferowany jest polski MINI 5A za jakieś
śmieszne pieniądze. Do uruchomiania torów m. cz., odbiorników DF i ŚF
byłby jak znalazł.

Pozdrawiam - Krzysztof Kucharski

do góry

W dniu 2010-09-28 14:07, Krzysztof Kucharski pisze:

> Sugeruję zwiększyć wartość R12 znacznie, nawet do około 300 - 400 ohm.
> Przy tym starać się ustalić właściwy punkt pracy (4,5 V na kolektorze T4).

Żadnej różnicy - też się wzbudza.


> Jeżeli to nic nie da, to proponuję radykalne zmiany:
> R9 - pomiędzy bazą T4 a masą, 47 kohm,
> R10 - pomiędzy bazą T4 a + 9 V (!), 430 kohm,
> R11 - pomiędzy kolektorem T4 a + 9 V, 5,1 kohm,
> R12 - pomiędzy emiterem T4 a masą, 390 ohm,
> dodać C blokujący R12 (równolegle do niego), 100 uF.
>
> Zrób i zaraportuj ;-)

Zrobiłem. Nie miałem jedynie rezystora 430k, zamiast niego włożyłem
470k. Nie wiem, może to dlatego nic nie działa? Bo teraz już NIC nie
działa. Nie słyszę audycji w głośniku, a przy zbliżeniu ręki do płytki
zaczyna się wzbudzać (charakterystyczne "tykanie").


> BTW - czy przypadkiem nie zapomniałeś o C9? Możesz śmiało zwiększyć jego
> wartość do 100 pF.

Nie, nie zapomniałem. Był tam cały czas, 68p.
BTW wariant który zaproponowałeś uwzględniał C9?
Nie żeby to pytanie miało jakieś znaczenie, bo spróbowałem zarówno z nim
jak i bez niego - żadnej różnicy...

do góry

W dniu 2010-09-28 15:47, Atlantis pisze:

> Zrobiłem. Nie miałem jedynie rezystora 430k, zamiast niego włożyłem
> 470k.

Wstawiłem PR ustawiony na 430k. Nie działa.
Niestety zaproponowane przez Ciebie zmiany nie tylko nie pomogły, ale
sprawiły także, że układ wcale przestał działać. ;)

do góry

Użytkownik "Atlantis" <m...@w...pl> napisał w wiadomości
news:4ca1f1df$0$20996$65785112@news.neostrada.pl...
>W dniu 2010-09-28 14:07, Krzysztof Kucharski pisze:
>
>> Sugeruję zwiększyć wartość R12 znacznie, nawet do około 300 - 400
>> ohm.
>> Przy tym starać się ustalić właściwy punkt pracy (4,5 V na
>> kolektorze T4).
>
> Żadnej różnicy - też się wzbudza.
>
>
>> Jeżeli to nic nie da, to proponuję radykalne zmiany:
>> R9 - pomiędzy bazą T4 a masą, 47 kohm,
>> R10 - pomiędzy bazą T4 a + 9 V (!), 430 kohm,
>> R11 - pomiędzy kolektorem T4 a + 9 V, 5,1 kohm,
>> R12 - pomiędzy emiterem T4 a masą, 390 ohm,
>> dodać C blokujący R12 (równolegle do niego), 100 uF.
>>
>> Zrób i zaraportuj ;-)
>
> Zrobiłem. Nie miałem jedynie rezystora 430k, zamiast niego włożyłem
> 470k. Nie wiem, może to dlatego nic nie działa? Bo teraz już NIC nie
> działa. Nie słyszę audycji w głośniku, a przy zbliżeniu ręki do
> płytki
> zaczyna się wzbudzać (charakterystyczne "tykanie").
>
>
>> BTW - czy przypadkiem nie zapomniałeś o C9? Możesz śmiało zwiększyć
>> jego
>> wartość do 100 pF.
>
> Nie, nie zapomniałem. Był tam cały czas, 68p.
> BTW wariant który zaproponowałeś uwzględniał C9?
> Nie żeby to pytanie miało jakieś znaczenie, bo spróbowałem zarówno z
> nim
> jak i bez niego - żadnej różnicy...
[...]

Ewidentnie coś skopałeś ;-) Na próbę odłącz elektrolit C8 od wyjścia
detektora i potestuj sam tor m. cz. To jest tak prosty układ, że w
przypadku _poprawnego_ montazu to _MUSI_ zadziałać.
Jedno pytanie - czy oprócz C7 zastosowałeś jakiś inny kondensator
filtrujący / blokujący zasilanie? Dla samego stopnia T4 wystarczy
jakieś kilkadziesiąt uF. Do tego kondesator blokujący / filtrujący
zasilanie układu scalonego. Jaką on ma wartość?

Reasumując- poblokować zasilanie elektrolitami, najlepiej osobnymi dla
T4 i dla UL1496. Następnie odpiąć wejście przewzmacniacza od wyjścia
detektora i poobserwować pracę toru m. cz. Uwaga - sam UL1496 jest
dość "czuły". O ile pamietam, to moc 50 mW uzyskiwało się dla napięcia
sterującego rzędu pojedynczych mV. Dokładając przedwzmacniacz na T4
uzyskuje się bardzo czuły tor, nie wybaczający pomyłek i uproszczeń
;-)

Pozdrawiam - Krzysztof Kucharski

do góry

I jest ciąg dalszy. Zastąpiłem T4 BC107A. Nie zostało mi już ich zbyt
wiele, więc wcześniej zastosowałem BC547.
Wlutowałem wszystkie elementy w takich wartościach, jak w oryginale.
Teraz mam 4,5V na kolektorze tego tranzystora. Radio jednak wciąż gra
dość cicho i wzbudza się przy podgłośnieniu.

do góry

W dniu 28.09.2010 16:22, Atlantis pisze:
> I jest ciąg dalszy. Zastąpiłem T4 BC107A. Nie zostało mi już ich zbyt
> wiele, więc wcześniej zastosowałem BC547.
> Wlutowałem wszystkie elementy w takich wartościach, jak w oryginale.
> Teraz mam 4,5V na kolektorze tego tranzystora. Radio jednak wciąż gra
> dość cicho i wzbudza się przy podgłośnieniu.

Witam
Czy odseparował Kolega zasilanie części w.cz. od zasilania UL1496 ? Np
za pomocą prostego filtru dolnoprzepustowego RC.

Pozdrawiam
Grzegorz

do góry

Użytkownik "Atlantis" <m...@w...pl> napisał w wiadomości
news:4ca1f9cd$0$22793$65785112@news.neostrada.pl...
>I jest ciąg dalszy. Zastąpiłem T4 BC107A. Nie zostało mi już ich zbyt
> wiele, więc wcześniej zastosowałem BC547.
> Wlutowałem wszystkie elementy w takich wartościach, jak w oryginale.
> Teraz mam 4,5V na kolektorze tego tranzystora. Radio jednak wciąż
> gra
> dość cicho i wzbudza się przy podgłośnieniu.
[...]

Daj pojemność blokującą zasilanie odbiornika - np. 47 uF. Jaką
pojemnością blokujesz zasilanie UL1496?
Powtarzam - to jest czuły wzmacniacz.

Pozdrawiam - Krzysztof Kucharski

do góry