eGospodarka.pl
eGospodarka.pl poleca

eGospodarka.plGrupypl.comp.programmingRe: wy?arzanieRe: wy?arzanie
  • Path: news-archive.icm.edu.pl!news.gazeta.pl!newsfeed.pionier.net.pl!news.glorb.com!p
    ostnews.google.com!fv14g2000vbb.googlegroups.com!not-for-mail
    From: Mariusz Marszałkowski <m...@g...com>
    Newsgroups: pl.comp.programming
    Subject: Re: wy?arzanie
    Date: Sun, 3 Jul 2011 12:56:55 -0700 (PDT)
    Organization: http://groups.google.com
    Lines: 60
    Message-ID: <0...@f...googlegroups.com>
    References: <6...@n...onet.pl> <iuq933$gft$1@news.onet.pl>
    NNTP-Posting-Host: 89.229.34.123
    Mime-Version: 1.0
    Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
    Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
    X-Trace: posting.google.com 1309723115 32035 127.0.0.1 (3 Jul 2011 19:58:35 GMT)
    X-Complaints-To: g...@g...com
    NNTP-Posting-Date: Sun, 3 Jul 2011 19:58:35 +0000 (UTC)
    Complaints-To: g...@g...com
    Injection-Info: fv14g2000vbb.googlegroups.com; posting-host=89.229.34.123;
    posting-account=xjvq9QoAAAATMPC2X3btlHd_LkaJo_rj
    User-Agent: G2/1.0
    X-Google-Web-Client: true
    X-Google-Header-Order: HUALESNKRC
    X-HTTP-UserAgent: Mozilla/5.0 (X11; Linux x86_64; rv:5.0) Gecko/20100101
    Firefox/5.0,gzip(gfe)
    Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.comp.programming:191308
    [ ukryj nagłówki ]

    On Jul 3, 7:32 pm, Paweł Kierski <n...@p...net> wrote:

    > Właśnie - "lepsze"? Przecież po drodze łańcucha pokarmowego są same
    > straty energii. (To z resztą jeden z argumentów wegetarian - to samo
    > poletko obsiane soją więcej wyżywi, niż krowy pasące się na łące tej
    > samej wielkości.) Lepiej byłoby "ewoluować" jako poruszające się
    > i jednocześnie pokryte chlorofilem - energię dostajesz bez strat
    > i możesz się przemieszczać tam, gdzie lepsze nasłonecznienie.
    Lepsze, zamiast czekac na sloneczna pogode i zbierac energie po
    kawalku, mozna przemieszczac sie w miejsca gdzie inne osobniki
    zbieraly ja latami i skonsumowac w kilka minut. Chlorofil bylby
    zbednym ciezarem w poruszaniu sie.

    > Samochód jest daleko mniej skomplikowany od najprostszego organizmu. Do
    > tego organizmy wielokomórkowe są w zasadzie flotyllą samochodów
    > i innych pojazdów, do tego wiozących ze sobą całe warsztaty wytwórcze
    > i naprawcze.
    Zdecydowanie racja.

    > Jedna komórka od losowej zmiany kodu umiera dość szybko.
    A jednak prawdopodobienstwo ze w wyniku mutacji dochodzilo
    do powstania lepiej przystosowanych komorek musialo byc
    dosc duze.

    > Teraz weź minimum tysiące takich flotylli. Zmieniaj w nich losowo (ale
    > zwykle nieznacznie) kawałki planów konstrukcyjnych wg których odtwarzają
    > się poszczególne samochody. Mieszaj takie plany między sobą. Szybko
    > eliminuj samochody i całe flotylle, które nie mają podstawowych cech
    > działającego samochodu.
    Jak mozna zmieniac losowo plan konstrukcyjny roweru aby wyszedl
    z niego plan konstrukcyjny motoru? Weźmy pojedynczy rysunek. Niech
    sklada sie 300-tu prostych kresek. Kazda kreska niech ma ograniczona
    dlugosc do wartosci ze skonczonego zbioru o mocy N. Grubosc
    tak samo, ze zbioru o mocy M. Rozpoczyna sie na wspolrzednych
    (x1,y1), a konczy na (x2,y2). xi i yi niech tez naleza do skonczonego
    zbioru o rozmiarze K. Podstawiajac mamy (N*M*K^4/2)^300. A ewolucja
    rzekomo trwala tylko 3.5*10^9 lat i pokonala w tym czasie dluzsza i
    trudniejsza droge niz jedna kartka planu motoru. Nawet nie ma cienia
    sensu w tym ze w ewolucji istotna role odegrala losowosc. O sukcesie
    ewolucji zdecydowalo cos innego niz rzucanie kostka - ciekawe co?
    Moze dobre algorytmy, moze dobre ograniczenia w mutacji tylko do
    sensowych rozwiazan, nie mam pojecia co....

    > Porównujesz rzeczy na zupełnie innych poziomach skomplikowania.
    No wlasnie, ja porownuje proste obiekty jak fabryki samochodow i juz
    nie
    widac szans na sensowna zmiane w wyniku losowych prob. A co dopiero
    tak skomplikowane obiekty jak organizmy zywe? 300 kresek nie da sie
    losowo
    ustawic we wlasciwym miejscu, a gdzie miliony genow?

    Pozdrawiam

Podziel się

Poleć ten post znajomemu poleć

Wydrukuj ten post drukuj


Następne wpisy z tego wątku

Najnowsze wątki z tej grupy


Najnowsze wątki

Szukaj w grupach

Eksperci egospodarka.pl

1 1 1

Wpisz nazwę miasta, dla którego chcesz znaleźć jednostkę ZUS.

Wzory dokumentów

Bezpłatne wzory dokumentów i formularzy.
Wyszukaj i pobierz za darmo: